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[Ansys仿真] SIWAVE仿真讨论:PI仿真流程问题与疑惑!

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    [LV.1]初来乍到

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    1#
    发表于 2009-6-4 20:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    x
    本帖最后由 mengzhuhao 于 2009-6-4 20:54 编辑 * z. ?/ O/ g) |
    ' k1 x- w( ~# M0 I$ C, s7 s) l: v$ U1 P
    在进行PI仿真的时候,首先导入PCB文件
    " V0 T% u* `) D. C! B" w+ G/ _5 q这个时候是不是先所有的退耦电容先无效或者去掉
    " c" d+ n4 h' o+ C$ o
    % L. h/ u. Q% y6 `. n# Q3 }在电源网络的各个端口设置S参数探针; Y0 G& u9 O$ z* ~
    直接进行S参数仿真,查看Z曲线,看改电源网络在交流阻抗上的变化趋势
    / ^" `- j4 C2 M+ d- Q3 E+ p" \$ J3 Y% O. P3 c5 Q4 Q
    找出阻抗峰值点的频率
    ; ~1 M* o, ]3 ~) {" l) ^# ?2 ^0 P4 D0 Y/ A: Z
    这个时候再进行裸板谐振仿真
    * @0 w2 N" f, z找出谐振幅度最大最小的地方, V6 D. O; V/ I0 D% W

    ( _+ c$ W3 e$ e, q  h4 F; k" J+ d这个时候的一个疑惑是:在S参数里面出现较大阻抗的地方未必在谐振频率点上!那加电容的对策应该如何考虑?
      W  C' U' [3 j6 D! u# n$ [$ v4 N, s8 y4 S9 V
    加入像我下图中,在412mhz的地方出现一个较大阻抗,差不多20欧姆,但是谐振仿真出来是3个频段,没有包含那个
    4 d  A. H- _& A- ]/ p+ |
    3 c1 R7 _" @* H4 X' x; _他们之间有什么关系吗?还是一点关系都没有?& X1 |  V9 J2 s) j7 g5 E9 q/ O9 ~, \

    : s. J  f7 q9 K, u' g+ m裸板的那个谐振仿真是所有vcc与gnd间的谐振,是带默认激励源吗?这个激励源应该如何理解?1 v9 u7 l0 a7 }9 }$ N  v
    4 T+ I" M8 ]* z: C
    见一些资料说,这个仿真意义不大,需要加激励源仿真,那么这个激励远加在什么样的网络上?在进行AC扫描的时候需要选择的是同层与参考层?还是继续使用vcc层与gnd层?

    加的时候在5V那点一下,然后在旁边点一下,选择对应的层!!.jpg (62.23 KB, 下载次数: 24)

    加的时候在5V那点一下,然后在旁边点一下,选择对应的层!!.jpg

    我在5V网络上加几个S参数端口!.jpg (60.28 KB, 下载次数: 14)

    我在5V网络上加几个S参数端口!.jpg

    3.然后点那个扫描选择项!.jpg (80.21 KB, 下载次数: 8)

    3.然后点那个扫描选择项!.jpg

    4.点ok进行计算.jpg (52.57 KB, 下载次数: 9)

    4.点ok进行计算.jpg

    abbr_32e6a3664696362c32ba34f3657002e1.jpg (89.68 KB, 下载次数: 11)

    abbr_32e6a3664696362c32ba34f3657002e1.jpg

    6.我点谐振模仿真进行计算!.jpg (242.46 KB, 下载次数: 10)

    6.我点谐振模仿真进行计算!.jpg

    7.设置参数.jpg (91.85 KB, 下载次数: 6)

    7.设置参数.jpg

    8.选择电源层与地层间的谐振仿真!.jpg (37.67 KB, 下载次数: 7)

    8.选择电源层与地层间的谐振仿真!.jpg

    9.得出的结果!.jpg (138.83 KB, 下载次数: 5)

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    [LV.1]初来乍到

    2#
     楼主| 发表于 2009-6-5 09:57 | 只看该作者
    是不是可以这样理解:
    ' S2 @0 ?- m: Y3 j, q例如我在5V网络的各个端口处加上S参数探针(在加的时候,提示有个参考阻抗,这个地方我) G4 u2 }: w. T: [
    应该如何填?默认是50欧姆。但是我发现即使填个0.01的时候也跟50的一样)
    9 {* c: l4 `7 o$ Y0 b6 r这个时候出来的曲线是不是一般只需要关注Z曲线就够了
    ( o' n# F5 P. R$ S
    - |( b# {4 ?' b1 q2 X从计算出来的Z曲线可以看出,在180mhz以下的时候阻抗一直都在1欧姆以上,在224mhz的地1 q. G  c  p6 X
    方出现一个最低值,然后从268mhz--421mhz之间阻抗一直保持在1欧姆,并呈上升趋势,在44 z$ o" }& B# g2 t, _  ?
    21mhz的时候出现一个峰值47.5欧姆
    + t. K8 @8 s6 X' I& m% J8 ^
    & @0 {6 c1 V8 }% l% z+ }# j5 ]- Y* h" g在裸板的谐振分析发现,不加探针的时候只有2个点,加上就出现3个点
    & h* e% K, F# M分别在505mhz,788mhz与1.132ghz那
    : H( q8 W7 m3 Y" l  r
    ! x6 I7 P4 x$ j- ^, l" c那么实际的情况是:因为阻抗出现峰值的地方在谐振点之下,那么加对策的时候是不是这样
    0 ~& Y) d# `, |- ], w的,看看505mhz的时候谐振区域在那,在看看加的那个S参数探针是不是在这个区域,如果
    8 K  h: w: l' d在就加上一组电容,既考虑505mhz之下的情况又考虑在505mhz时的情况
    / T$ W3 P' ?" J  q4 k, y# u. F
      T' B# O* I5 ], q7 C3 e1 P这样的理解对吗?

    该用户从未签到

    3#
    发表于 2009-6-5 11:13 | 只看该作者
    VNA测试S参数是的端接阻抗就是50ohm
    ; {: h9 `; g' y8 m3 nS参数主要看下插损和回损,当然看Z曲线也行,S<==>Z 可以通过相互转换

    该用户从未签到

    4#
    发表于 2009-6-10 08:44 | 只看该作者
    根据siwave的参考资料,至少需要给电容加载模型后才能进行谐振平面的仿真,因此,需要把你对应电源网络的电容的等效参数输入到器件中,这样你的谐振点才可能是准确的,否则滤波电容的谐振点以及对电源平面的去耦效应无从谈起了。个人意见!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2009-6-17 11:40 | 只看该作者
    作谐振仿真应该加电容模型吧,要不所有的电容都是理想的,做出来的结果没有意义吧?

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2009-8-7 19:59 | 只看该作者
    这个不懂,听大家继续讨论

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2009-9-8 17:31 | 只看该作者
    使用siwave出现下图所示问题,仿真菜单中只显示上面两项,其他都是灰色,哪位高手能帮忙解答一下,先谢谢了
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