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SAW应该放在LNA前面还是后面

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1#
发表于 2014-11-11 10:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
最近为了提高一款产品的GPS性能,在想SAW应该放在LNA前面还是后面?看到一些图纸上是SAW放在LNA前面,只是我个人觉得SAW应该放在LNA之后。
; `: N: U0 H/ q9 Y- a不知道有没有朋友做过这方面的实验以及性能比对。

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发表于 2015-1-31 02:13 | 只看该作者
本帖最后由 criterion 于 2015-1-31 02:16 编辑
$ b4 N6 r/ N( i3 ]
' D8 G8 F! U, y9 S
GPS而言   一般是前后都加

& T2 b+ P) o3 r8 m) x
当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,
但当输入讯号过大时,会使LNA饱和,导致Gain下降,亦即灵敏度变差,称之为Desense。

: n3 O& [8 {2 Z  z

8 v# F/ N, S2 n5 y* }: u: y: p% e9 |7 ?1 u1 x  D6 w2 I, H

0 k0 }: r# ~# F6 z1 i# @
若LNA的Gain降为零,即输入讯号经过LNA时,完全不会被放大,
则有可能被Noise Floor淹没,此时称该接收讯号被阻塞(Blocked)。

9 `) J$ ^0 n, }! k% E
; [0 X+ G7 }3 w" V5 H( A
$ C; U. p, j5 D5 I' C9 i9 e" t
2 t! q. _8 M9 A3 G2 O7 x
+ L9 Z  _# i/ m  t
但由于GPS接收的是太空卫星发射的讯号,其接收讯号极微弱,约-150 dBm,
1 h' f% w6 {. |/ t6 u' g

: w" q6 u3 ?" L
1 @: M- H, s% U6 h6 J& `
因此其接收讯号强度并不会大到足以使其LNA饱和,
加上GPS只有单一Channel,
换言之,会使LNA饱和的,皆为带外噪声。
以手机而言,因为里面会有许多射频功能,彼此间可能会有所干扰,如下图:

0 c+ K- U& U+ |

- t8 W- ?) e# V# y
# f$ ^# L+ b* O5 V1 ~( x5 ]$ `  ]6 m+ ]4 {" w3 S
/ ~' d* ^6 j- R3 ]& c. `
尤其是WCDMA,会有所谓Tx Leakage的问题,
再加上以手机而言,GPS与WCDMA都是用同一个接收机,例如高通的WTR1625L,
所以若接收讯号太过靠近,
很有可能WCDMA的Tx Leakage会先流到WCDMA的接收路径,再耦合到GPS的LNA输入端,1 S7 W% T; ?. j5 ^) x) y
而Tx Leakage在LNA输入端,最大可到-24 dBm,远比GPS接收的-150 dBm来的大,会让LNA饱和,
) [- b1 A4 T# r

/ Z& T& l' j  p% h6 c- Y; ~# s0 a% R# w
$ a/ q! I. Y3 E
2 v9 R: U7 S# B" `- }
1 s- Y2 H/ X4 o) x
因此一般而言,会先在LNA输入端,放上一颗SAW Filter,来抑制Tx Leakage,避免GPS LNA饱和,
8 m5 \- g- \1 E; A# y
% e& d; ^( l9 D: y
而接收机整体的Noise Figure,公式如下 :

! I- [# e, [# i( f! p
" `# U) p# U5 b1 i* ^+ U8 M0 z
5 \7 d* U( E1 g) B3 z6 _
由上式可知,越前面的阶级,对于Noise Figure的影响就越大。换言之,
LNA输入端的Loss对于Noise Figure影响最大,也因此才会说   放后面灵敏度才会好  
' \9 Q6 H' ]1 z) B( w$ h
因为放前面   其Insertion Loss会直接升高Noise Figure,
而由灵敏度公式可知 :
. k' J3 r+ U; }2 \: {4 y& _% L
1 d0 G! x0 j1 o( K

0 e+ m+ I4 h! c3 ]: F# ^
若Noise Figure高, 灵敏度就低   故pre-SAW Filter的重点是Insertion Loss要小。

- y' W+ p$ l& v) Q8 C; P
如果要拿掉Pre-SAW  当然InsertionLoss减少  对灵敏度提升是有帮助
但前提是  要嘛你LNA线性度够   不会因强大Outband Noise而饱和
不过这点比较困难   因为动态范围的上下限   分别是P1dB跟灵敏度

- n+ U9 C/ j+ R/ {* N3 B5 b# [
- y9 u$ J' U7 A  x7 h. W
你GPS要接收-150 dBm这么微弱的讯号  下限给你定-150 dBm
动态范围给你算70 dB好了   表示你上限P1dB顶多是 -80 dBm
所以GPS要饱和是很容易的   
1 s( L- h  m+ W7 J
所以在LNA线性度    无法大到抵挡Outband Noise时
不然就是你得祈祷都不会有Outband Noise来干扰
否则若LNA饱和  Gain下降  而由前述Noise Figure公式已知
LNA Gain下降  NoiseFigure压不下来  加上LNA饱和   会使Noise Floor上升  C/N值下降    那灵敏度还是不会好
6 U* g- k: t$ A! ]  q
再来是讨论Post-SAW  也就是LNA之后  Mixer之前的SAW Filter
因为Mixer接收的   是LNA放大后的讯号    所以P1dB要比LNA更大
加上由下述Cascade IIP3公式可知 :

  K4 o- `: T% H) J3 ]
8 G* i* I1 H( u1 B
以接收机而言    越后端的Stage  其IIP3对整体线性度有越大影响
因此可知  相较于LNA   Mixer的线性度更为重要
Post-SAW的目的   是砍掉被LNA放大后的外来OutbandNoise
以及LNA自身产生的OutbandNoise
换言之  这是最后一道砍OutBand Noise的关卡
6 y. x4 B% H' U2 J; |; W
所以Post-SAW的重点是OutBand Rejection能力要强   
6 P* S9 X( E3 D8 `/ y* b
虽说通常OutBand Rejection能力大  Insertion Loss就会大   
4 G3 B& L: d* n8 k/ O. Y9 Q
但LNA后的Insertion Loss  对整体Noise Figure影响不大
所以Insertion Loss大一点没关系  但OutBand要砍得够深

5 C/ g& F- a- I6 f2 k0 f0 C$ F/ ~
2 c9 ?3 @% u2 s  R; N7 {5 h6 Z) i) N3 q* z) ?
5 A5 I. [$ M( [- N. @" ^
如果Mixer饱和  还是一样 Noise Floor上升  C/N值下降   灵敏度还是不会好
) `# J& y, T+ ?8 t- f
/ l0 I1 q+ g- G8 b( g) R: L

7 V5 ]$ A/ k! }
0 H/ s% g9 v' X所以整理如下
:
" c* E1 ^: h' ~! S' U/ M, ]
' m1 r' E% ]+ b- u( u; c7 D' P  s
Pre-SAW : Insertion Loss要小  砍LNA输入端的Outband Noise
Post-SAW : OutBand Rejection要大  砍LNA放大的外来Outabnd Noise
( c1 m5 T; x+ [$ i, u1 F( w                          以及LNA自身产生的Outband Noise+ r7 f5 y9 `, v# ?- j/ d1 g* t2 D
! O4 ~! [& c. |* J* i( N* R- z( B
至于天线跟LNA间   要不要加Matching?
3 O* `2 T/ J3 H由于Matching是无源组件  会贡献Insertion Loss7 h) m8 Q: y: @9 W
使RX整体Noise Figure压不下来   因此理论上
4 g; K0 d" y% |5 [7 u/ ?拿掉可以提升灵敏度
- z5 D0 E5 M4 I# {+ ?/ [
9 g9 i* G! M' m, G! @' c1 a" {0 Y' ]. t% L4 Y6 l. y
但走线方面要非常注意,
首先,天线到LNA的走线要非常短,因为走线一长,阻抗就很难控制得好,同时也会增加Insertion Loss。
其次,表层走线具有最短走线距离,以及阻抗容易控制在50奥姆/100奥姆的优点,
因此天线到LNA的走线要走表层。再者,天线到LNA的走线,其线宽不宜过细,阻抗误差如下式 :

' S8 Q/ G( [5 q8 R
1 O- S" t( S& l5 t

% G5 D& P( S; S7 G7 `% v, L( A( H
因为PCB厂的制程能力,一般来说会有正负0.5mil的线宽误差,
因此,若线宽过细,则可能会阻抗误差过大,如此阻抗便很难控制得好,
同时Insertion Loss也会因线宽过细而加大,
因此该段走线的线宽不宜过细,必要时甚至可靠下层挖空的方式,在阻抗不变的情况下,来拓展线宽。

/ [* ?) J3 t9 z6 W8 [- t* B

3 E2 u+ `) ~; s# E. a
所以若阻抗控制做得好 走线又短又宽   是可以拿掉的
否则若阻抗非完美的50/100奥姆 又没有Matching来降低MisMatch Loss
那走线再短再宽  还是弥补不了MisMatch Loss造成的Noise Figure上升
' t) M; y! U9 J% D( }4 ]7 ^& ?8 O
& d# k) P6 v; U7 c8 b7 l
, q2 a9 [% y4 }# b0 h: n* G
! _: W+ F# e' x. x4 G  I' r
, y+ ]4 {; t6 e: p( T

! g$ u- i+ k( u

点评

谢谢大神,讲得太好了。  详情 回复 发表于 2015-3-3 10:34

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发表于 2014-11-11 10:39 | 只看该作者
看侧重点,侧重入射功率则LNA前,侧重NF则LNA后。# n6 h2 w- p; e; N0 T

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3#
发表于 2014-11-11 11:00 | 只看该作者
放在后面sensitivity比较好

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4#
 楼主| 发表于 2014-11-11 11:23 | 只看该作者
mingyenliu 发表于 2014-11-11 11:00: Y" o' J1 M6 ~! c2 p% b1 `
放在后面sensitivity比较好

: z3 S( R# D- Y; o5 E7 w谢谢,我一直比较担心,GPS信号本来就很小,SAW的损耗会不会导致一些比较边缘的信号无法检测到: j0 F& f' W% {9 o" {0 p) ?& n

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5#
发表于 2014-11-21 17:31 | 只看该作者
我们是放在前面的,但是不清楚SAW是不是应加匹配电路,还是直接接天线,不清楚哪种接法好些

该用户从未签到

7#
发表于 2015-2-4 09:41 | 只看该作者
:lol:lol: ?- f# J" ?9 O7 K* @
criterion分析的很详细。很厉害!!

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8#
 楼主| 发表于 2015-3-3 10:34 | 只看该作者
criterion 发表于 2015-1-31 02:13
) {( T3 w' g1 ?+ m& v& n7 f以GPS而言   一般是前后都加
: f$ q& g* J( c当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,但当输入讯号过大时,会使LNA饱 ...

" I4 c4 p( G) g7 ^) ~# a谢谢大神,讲得太好了。

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9#
发表于 2018-12-17 14:25 | 只看该作者
在LNA 前面放置滤波器,1、目的是为了降低带外干扰,如镜像噪声。2、降低带外强信号,避免接收通道阻塞,整个通道低增益,无法正常工作。3 K7 b, I, V$ P7 h/ }, `0 n
这个滤波器要求低插损,它的插损直接增加了系统的噪声系数。6 q9 c$ c& O6 x6 a
LNA 后面很少加滤波器,通常在接收电路的混频器后需要一个滤波器,降低本振泄露信号,中频信号放大后,送到AD采样电路了

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10#
发表于 2018-12-18 00:01 | 只看该作者
按照不同的情况吧,
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