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时钟缓冲器layout走线是否要等长问题请教

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发布时间: 2025-6-24 09:56

正文摘要:

如下图所示,CDCLVC1104PWR给4个器件提供25Mhz时钟信号,发现layout时位置不太好摆放在四个器件的中心对称位置,请教一下各位大佬,该时钟信号的layout需要等长吗 9 J" }! Y4 J  G

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huo_xing 发表于 2025-6-24 13:21
五个国王 发表于 2025-6-24 13:073 e% q# x6 M, i
好的,谢谢,在layout的时候也挺难实现等长的,目前只是要求阻抗50欧。再请问下,这种相关的知识点去哪学 ...

% \4 l& L, \+ K$ j% J3 |上面说错了,mii信号25M,rmii才是50M。只是等长方面问题可以去专业pcblayout外包公司,一般各种电路设计规范都有。高级的还有si和pi。常规fr4板材传播延时167ps/inch。按这个值针对你这个50M信号就算没有设计要求也可以大概评线长了。0 G$ n3 D8 z8 R$ a. p# x# Y
50M对应信号周期20ns,pcb布线误差按1000mil算,160ps延时相对于20ns是不是可以忽略?
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就是找了外包公司,不过现在的外包也是初中级工程师来画,后面才是他们大佬来审核吧,他说他也不太懂,只是觉得等长做不到  详情 回复 发表于 2025-6-24 15:22
myiccdream 发表于 2025-6-26 16:52
本帖最后由 myiccdream 于 2025-6-26 16:55 编辑 2 }9 o: t& q$ N, I1 B- G5 w  z
五个国王 发表于 2025-6-26 16:27- C3 z7 S) v4 L: @
谢谢狗哥,和我对接的工程师还是做了等长,难为他了,。狗哥意见也是不等长也行是吧,还是100mil以内都 ...

' Y! Z1 C6 E2 K3 i你是MII ,可以不做,但是对于layout来说,算不上什么为难,等长没那么麻烦,分分钟的事情。
6 ?6 I/ P$ `4 F+ s) ^. F而且对于一个做硬件的来说,如果没有把握的事,就要按照最严格的要求去做,我们不是软件,可以天天debug,& b0 k# b# V: F" p8 n+ d+ G
硬件改一次版 那可是老板的嫌弃 和money的支出
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0 ~' \+ Z! q) N9 j8 P3 e+ PRMII 的要求看这个地方,: U: k+ @" C; |7 J1 H
https://www.intel.cn/content/www ... phy-interfaces.html: H/ T" ^+ T- f

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点评

好的,谢谢,感觉还是需要学习的东西太多了,这个分享很赞!以后多去上面学习相关标准和规范,严格要求自己  详情 回复 发表于 2025-6-26 17:08
Dc2024101522a 发表于 2025-6-26 17:46
五个国王 发表于 2025-6-26 16:28
% x$ w8 e, Z  t4 X$ R时钟不用等长吗?我让对接的同事难做了
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不是啊,有时序要求才需要做等长,而Xtal是芯片总时钟,这个时钟没有必要等长,在一些大型设备中,如果没有时钟同步的需求,经常是一个芯片配一个晶体,哪怕有时钟同步的需求,也不需要强制等长。而像MII、RMII这种做等长是指做组内等长,也就是时钟和信号线等长控制一定长度,以确保建立保持时间满足要求。
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. h9 {9 R+ i1 S& B* c你需要搞清楚芯片的Xtal时钟和信号clock时钟之间的区别。
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五个国王 发表于 2025-6-26 17:08
myiccdream 发表于 2025-6-26 16:52$ Z2 ]% `3 x) o
你是MII ,可以不做,但是对于layout来说,算不上什么为难,等长没那么麻烦,分分钟的事情。1 {1 e* p0 |8 L6 ^/ }4 b
而且对于一 ...
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好的,谢谢,感觉还是需要学习的东西太多了,这个分享很赞!以后多去上面学习相关标准和规范,严格要求自己
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超級狗 发表于 2025-6-26 16:41
五个国王 发表于 2025-6-26 16:270 U6 w) P! G7 y) B
谢谢狗哥,和我对接的工程师还是做了等长,难为他了,。狗哥意见也是不等长也行是吧,还是100mil以内都 ...
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主要是如大家講的,各個時鐘間有沒有同步的需要,沒有同步需求就不需要等長Length Matching)。& t7 `; U7 x/ O( b& ]: q

1 L7 I# X$ b6 [再則部分人所言,25MHz 也不是很快的時鐘,等長Length Matching)的限制會比 DDRPCIe 這些總線寬裕很多。
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五个国王 发表于 2025-6-26 16:28
Dc2024101522a 发表于 2025-6-25 15:29
8 \8 E4 [* R6 v. _! Z4 G大家是不是不在一个频道上?评论中的时钟究竟是芯片XTAL时钟,还是rmii中的CLK时钟信号?楼主说连的是mii, ...

4 o, g9 f% U3 d时钟不用等长吗?我让对接的同事难做了1 h- |6 p8 \+ c

点评

不是啊,有时序要求才需要做等长,而Xtal是芯片总时钟,这个时钟没有必要等长,在一些大型设备中,如果没有时钟同步的需求,经常是一个芯片配一个晶体,哪怕有时钟同步的需求,也不需要强制等长。而像MII、RMII这种  详情 回复 发表于 2025-6-26 17:46
五个国王 发表于 2025-6-26 16:27
超級狗 发表于 2025-6-26 09:06
9 o) i- k, i! ^: E7 K大家的建議已經足夠,狗弟只是分享一個經驗。
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8 u+ Y9 Y/ I) K, u  vClock Buffer 能讓輸出的時鐘都同相位,對於時脈需要精準 ...

/ y/ B  w7 b- x/ X7 ~' w谢谢狗哥,和我对接的工程师还是做了等长,难为他了,。狗哥意见也是不等长也行是吧,还是100mil以内都行0 i3 l  G5 s; S

点评

你是MII ,可以不做,但是对于layout来说,算不上什么为难,等长没那么麻烦,分分钟的事情。 RMII 的要求看这个地方, https://www.intel.cn/content/www/cn/zh/docs/programmable/683634/20-4/rmii-and-rgmii-phy  详情 回复 发表于 2025-6-26 16:52
我覺得智慧女神 阿西娜 說,有人畫板時都在為難她,講的就是您!>_<|||  发表于 2025-6-26 16:51
主要是如大家講的,各個時鐘間有沒有同步的需要,沒有同步需求就不需要等長(Length Matching)。 再則部分人所言,25MHz 也不是很快的時鐘,等長(Length Matching)的限制會比 DDR 或 PCIe 這些總線寬裕很多。  详情 回复 发表于 2025-6-26 16:41

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参与人数 1威望 +5 收起 理由
超級狗 + 5 最佳沒人緣獎!

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超級狗 发表于 2025-6-26 09:06
本帖最后由 超級狗 于 2025-6-27 00:16 编辑 * j% g) @0 I6 [. X
# _9 \: ~$ M! R6 Y
大家的建議已經足夠,狗弟只是分享一個經驗。
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1 y$ Q6 B/ r+ R! g  d# N6 ^; aClock Buffer 能讓輸出的時鐘都同相位,對於時脈需要精準同步的應用非常有用。0 c# h9 q& n% ~" E* P. L

+ `* b& h- G& Y但多路時鐘卻是實打實的方波在板子上面跑。(雖然有的已經有 Slew Rate Control 抑制輻射)  u. a" P' ]2 q* ]. R1 e

/ z( x0 j. g( j$ @$ t8 d很久以前,有位同事用了之後,EMI 改到懷疑人生。
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谢谢狗哥,和我对接的工程师还是做了等长,难为他了,。狗哥意见也是不等长也行是吧,还是100mil以内都行  详情 回复 发表于 2025-6-26 16:27
Dc2024101522a 发表于 2025-6-25 15:29
大家是不是不在一个频道上?评论中的时钟究竟是芯片XTAL时钟,还是rmii中的CLK时钟信号?楼主说连的是mii,mii不需要外部时钟,如果是RMII,那需要的时钟是50Mhz,这和原理图都对不上吧) s8 R1 k, u: _2 T$ |; c
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如果我没有理解错误的话,这个CDCLVC1104PWR芯片后面出的时钟只是一个25Mhz时钟,是给芯片XTAL时钟,这个时钟不需要做等长啊

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时钟不用等长吗?我让对接的同事难做了  详情 回复 发表于 2025-6-26 16:28
五个国王 发表于 2025-6-24 15:22
huo_xing 发表于 2025-6-24 13:21
0 g4 `$ o) R9 X+ q( T, v/ e5 u上面说错了,mii信号25M,rmii才是50M。只是等长方面问题可以去专业pcblayout外包公司,一般各种电路设计 ...
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就是找了外包公司,不过现在的外包也是初中级工程师来画,后面才是他们大佬来审核吧,他说他也不太懂,只是觉得等长做不到
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五个国王 发表于 2025-6-24 13:08
myiccdream 发表于 2025-6-24 11:32& O5 w8 z  F; A( S
25Mhz 太低了,所以手册一般都没写那个等长。只写了一个同源。或者是不是只要2边的时钟偏差要求一致就行 ...
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谢谢解答$ M! X8 |, _9 D/ O6 b7 _8 p
五个国王 发表于 2025-6-24 13:07
huo_xing 发表于 2025-6-24 12:02
( _+ l; I, x9 L1 o* |搞错问题重点了,不是mii信号。是你这个clk buff后面接的芯片有没有时序要求。另外,mii信号没记错好像是 ...
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好的,谢谢,在layout的时候也挺难实现等长的,目前只是要求阻抗50欧。再请问下,这种相关的知识点去哪学习看看$ a/ W5 @" h* ?4 u" w( u: D

点评

上面说错了,mii信号25M,rmii才是50M。只是等长方面问题可以去专业pcblayout外包公司,一般各种电路设计规范都有。高级的还有si和pi。常规fr4板材传播延时167ps/inch。按这个值针对你这个50M信号就算没有设计要求也  详情 回复 发表于 2025-6-24 13:21
huo_xing 发表于 2025-6-24 12:02
五个国王 发表于 2025-6-24 10:50: V6 y+ T8 I# x; C, J
谢谢,走的都是MII,我看TI官方DEMO倒是没有走等长,在这一块理论知识积累少,有点虚

" E" a$ g- J8 e0 _搞错问题重点了,不是mii信号。是你这个clk buff后面接的芯片有没有时序要求。另外,mii信号没记错好像是50M,有等长要求的。但是pcb稍微意思意思就行了,误差放到500mil都不会出问题的。基本可以不做
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点评

好的,谢谢,在layout的时候也挺难实现等长的,目前只是要求阻抗50欧。再请问下,这种相关的知识点去哪学习看看  详情 回复 发表于 2025-6-24 13:07
myiccdream 发表于 2025-6-24 11:32
五个国王 发表于 2025-6-24 10:50
# {* u  o; T+ @# _* X: _5 Z8 E谢谢,走的都是MII,我看TI官方DEMO倒是没有走等长,在这一块理论知识积累少,有点虚
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25Mhz 太低了,所以手册一般都没写那个等长。只写了一个同源。或者是不是只要2边的时钟偏差要求一致就行,等版主来解答吧% `; f% I6 X+ |) ]1 l% _
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谢谢解答  详情 回复 发表于 2025-6-24 13:08

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参与人数 1威望 +5 收起 理由
超級狗 + 5 您都講完了,還用得著我們嗎?

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huo_xing 发表于 2025-6-24 11:20
要看你实际应用。pcb等长除了时序匹配,其他的都是坏处。
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