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本帖最后由 超級狗 于 2024-8-10 10:01 编辑 ; Q* y- w1 Z7 a' `& v 這些車載降壓方案,設計上不是想像的簡單,踢哀(TI)提供 Excel 計算器協助大家。7 e& \; E0 Y" j* U9 C) ], V 4 S! N n$ r1 u- e$ q 踢哀(TI)E2E Forum 討論版上有人問,找不到 LM5148-Q1 的計算器。客服(FAE)工程師是說, LM5148-Q1 的算法同 LM5149-Q1,可以使用 LM5149-Q1 的 Excel 試算表。5 U3 M& d! [4 y" b. Y0 y |
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本帖最后由 超級狗 于 2024-8-10 00:19 编辑 4 u; K L m2 W, A SYN_IN 和 SYNC_OUT 串接、輸出並接的好處是,分散峰值電流(Peak Current),EMI 的傳導發射(Conducted Emission)會較小,熱源也可以得到分散。用單一顆省空間、成本低(會不會比較低要比價)、電路簡單,但就看未來你會不會遇到 EMI 的傳導發射(Conducted Emission)太強,或是熱源過於集中問題。+ @1 h1 Y" p/ i% o& w 根據踢哀(TI)官網的資訊 TI LM5141-Q1 IOUT = 30A Maximum(Current Mode)+ @7 ]. I0 V o. V( ^: X TI LM5143A-Q1 IOUT = 40A Maximum(Current Mode) TI LM5145-Q1 IOUT = "-" 官網沒寫(Voltage Mode),不知道是不是如樓主所說,跟外掛 MOSFET 和電感 有關,跟芯片本身無關。# A+ [0 T6 T$ B6 J5 m TI LM5146-Q1 IOUT = 30A Maximum(Voltage Mode)) [* I( ?" l5 }/ @% C4 a TI LM5148-Q1 IOUT = 20A Maximum(Current Mode) TI LM5149-Q1 IOUT = 20A Maximum(Current Mode)3 M. a" U# A7 m* u! k TI LM5137-Q1 IOUT = 40A Maximum(Current Mode),新產品、這個型號是雙輸出(Dual Output),輸出並接有機會可以一顆搞定,兩個輸出看起來各自可以到 15A。 這是指單顆或是並接後的輸出電流?輸入和輸出在幾 V 下的條件?感覺很模糊,樓主需要跟原廠確認,上述 IOUT 的工作條件很重要!9 ?0 H' G1 Z& T' h* l 2 ?0 Q! P5 _( c6 F5 N7 ? LM5148-Q1 的建議電路,2 顆並接標示輸出 3.3V / 20A。& l7 S, N# x- i) Y% O # o- }! ^" k- d1 G! v0 y 官網選型網頁如下: AC/DC & DC/DC controllers (external FET) product selection | TI.com/ O0 l! O6 P T0 w8 S * I5 y& c* F) v `% B/ {8 D |
TI LM5141-Q1 v.s. TI LM5137-Q1.jpg (67.8 KB, 下载次数: 2)
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本帖最后由 超級狗 于 2024-8-10 18:22 编辑 ' k) \* Z( S5 L* I+ G5 v2 o5 j超級狗 发表于 2024-8-9 23:10 從搭配元件觀點來看這個設計 樓主似乎只著重芯片能支援多少電流輸出,昨天小弟翻了一下規格書,發現這些型號的基本原理,和內建 MOS 管的 Buck Converter 相同。7 f n- h. m+ S" I0 o 通常我們在計算電感電流(Inductor Current)時,常會看到踢哀(TI)這麼講。 IL(Peak) = IOUT + ΔIL / 28 u& u/ K! C1 x2 d& W1 w( H. K ! ]! Q2 r1 m; G) x( z 而 Ripple Current ΔIL 又建議是 IOUT 的 30% ~ 50% 。 6 R5 I* v3 M; ~! G5 W) T 所以;" T* \- ~- A: [) {; g% A IL(Peak) = IOUT × 1.257 E, ]& Z/ U# [( ^ - l" m" p7 B, g7 k5 r 如果你要設計一顆 30A 輸出的 Buck 電路,電感至少需要有 30A × 1.25 = 37.5A 的額定電流(Rating Current),當然 MOS 管也需要具備有這樣的電流能力。2 q1 D' m/ Q* I/ n3 d" @ 假如找不到這樣的元件,需要用好幾顆並聯來設計,這會增加線路佈局(PCB Layout)的難度;或是週邊元件價格已經比芯片本身還高,這個設計就不合適了。 + |3 M1 O$ w% j. c; _$ s8 H% `5 f2 h; D8 B0 n' Y+ s |
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本帖最后由 超級狗 于 2024-8-9 23:41 编辑 ! S; X' F4 N* j5 _+ HChenmiking 发表于 2024-8-9 09:47
補充說明6 D5 F* N( p. Q. _' b9 u( K: { 很多 DC to DC Converter 的限流保護(OCP = Over Current Protection),是利用 MOSFET RDS(on) 的壓降,約略反推流經 MOSFET 的電流。這種狀況下,即便是 Voltage Control Mode DC to DC Converter 外掛 MOSFET,也會有輸出電流限制。因為多數 DC to DC Converter 的限流保護(OCP = Over Current Protection),設計上是固定、不能做調整的。 " I: q$ ^0 t8 A MOSFET RDS(on) 的壓降的取樣點通常在芯片內部,你也動不了手腳。 ![]() |
本帖最后由 超級狗 于 2024-8-10 00:08 编辑 Chenmiking 发表于 2024-8-8 16:00) @- `7 N. J3 T6 L* a 樓主說 12V 約要有 350W 的輸出,350W / 12V = 29.17A。& s1 A! t/ E, x LM5148-Q1(VIN = 80V Maximum) SYNC_IN 和 SYNC_OUT 相差 180 度,2 顆並接約可以提供 12V / 10A。' j7 C; M. @5 q& o4 E 如果 VIN 不需要到 65V 的話; LM5143-Q1 (VIN = 65V Maximum)SYNC_IN 和 SYNC_OUT 相差 90 度,是否最多可以並接到 4 顆,提供到 12V / 40A。(並接 3 顆就有 30A)。2 n* N# E( d5 Z" p; X 1 n5 n9 u5 w" h1 ^2 n 但如果你們真的要省到沒天良只用一顆的話,麻煩告訴我們貴公司是幫哪家車廠設計電路。 H$ x& F- g0 c F) I) ]5 w9 G ![]() |
LM5148-Q1 12V 20A Solution.jpg (49.99 KB, 下载次数: 3)
LM5148x-Q1 Series.jpg (90.88 KB, 下载次数: 2)
| 因为你需要驱动更大的负载电流,需要的MOS管也越大,对应的QC也越大,需要的栅极驱动电流也越大,而栅极驱动就是芯片给出来的。一般这个规格书的20A是官方典型应用上所计算出来的参数,如果你能选到参数更优的MOS管,超过20A一部分也是没问题的。 |
| 谢谢分享干货 |
超級狗 发表于 2024-8-8 18:25 那如果我用voltage control控制的芯片就没有这个问题了,对吧? 8 ~) y& M" Q& I! {* j |
Chenmiking 发表于 2024-8-8 16:00, f2 l; z8 i, ?4 M7 I 我知道你的餿主意,你想把 Sensing Resistor RS 阻值變小去騙芯片對不?/ g1 @& _; g; y, b) X8 r# z x ' F. }* A9 _) R& a$ J: N 理論上似乎是可行,但別忘了 Current Mode 的開關控制也會一起受騙,動作的門檻電流(Threshold Current)也一起變大、變遲鈍。漣波(Ripple)會不會變大,甚至連輸出都不正常,就不得而知了。- ~" w# @9 v/ P" f: E( X) ] - m7 A9 u- F7 S5 Z9 L2 j+ J. h, S |
LM5148-Q1 Typical Application Schematic.jpg (36.93 KB, 下载次数: 1)
超級狗 发表于 2024-8-8 14:04 首先谢谢您的回答。我这里其实有一个疑问,如果我不用RDSon去做采样电阻,而是放一个功率采样电阻,通过设置功率采样电阻的阻值,理论上我的负载电流可以高于标定的20A,我这样理解没错吧?那如果我这样用,实际操作上会不会有什么问题呢? |
本帖最后由 超級狗 于 2024-8-8 14:17 编辑 6 \2 |0 I. K b- u6 ^超級狗 发表于 2024-8-8 10:17( B: ~$ ?' Z5 k( b# W 補充說明 很多 DC to DC Converter 的限流保護(OCP = Over Current Protection),是利用 MOSFET RDS(on) 的壓降,約略反推流經 MOSFET 的電流。這種狀況下,即便是 Voltage Mode DC to DC Converter 外掛 MOSFET,也會有輸出電流限制。因為多數 DC to DC Converter 的限流保護(OCP = Over Current Protection),設計上是固定、不能做調整的。 ![]() |
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Voltage Mode Buck 和 Current Mode Buck 比較 / j% j& x T3 f `; q3 U ![]() |
voltage_mode_vs_current_mode.pdf
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這顆是 Current Mode 的 DC to DC Converter,有別於一般的 Voltage Mode,是會監看電感電流(Inductor Current)的!: m6 a% ^! \6 h D The controller uses a peak current-mode control architecture for easy loop compensation, fast transient response, and excellent load and line regulation.5 ?2 g5 B+ k- B 0 {! ?7 ]5 i( c5 \9 E |
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