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关于目标阻抗定义问题

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发布时间: 2020-12-18 23:35

正文摘要:

关于目标阻抗定义问题,不是很理解,看到过不少的资料,介绍都有差别,不晓得哪种应该是准确的,比如最大电流,有资料是写的最大电流, 有的资料又写的是最大瞬态电流,有的资料又写的是平均电流。关于电压允许波动 ...

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cuianbin2008 发表于 2021-2-28 18:24
目标阻抗理想情况下是根据频率段设置的折线,一般datasheet 上不会提供,但Vripple 会提供。就要求,即便测出电流变化 I(t),然后通过IFFT转到频域得到I(f),用Vripple/I(f) 得到目标阻抗Z(f),也是不准的,因为没有考虑到I(t) 相位带来的影响,不同频段下的电流在时域下是会叠加的。用Vripple/Imax, 是比较苛刻的结果,Vrpple/0.5Imax 是比较折中的结果,但最终还是要通过在时域进行验证的。
接SIPIEMC仿真 发表于 2021-4-2 15:30
这是直流或者低频的基础参考吧。我做过一套电源目标曲线标准,参考过最专业的是要把芯片引脚group port的寄生阻抗一起考虑进去计算曲线,这个寄生参数也只有一部分厂家会提供。最后只能把电源按重要程度定为几个等级,定不同的曲线。比如全芯片的逻辑电压是最重要的,电源引脚会有几十个,它的阻抗基本就接近0.01。对电子来说测个纹波没问题可能就完了,但对EMI来说要更严格一些,所以规格书中提供的曲线只是保证其功能。
张光耀 发表于 2021-4-7 21:20
- e! C% t0 o( X# q
目标阻抗理想情况下是根据频率段设置的折线,一般datasheet 上不会提供,但Vripple 会提供。就要求,即便测出电流变化 I(t),然后通过IFFT转到频域得到I(f),用Vripple/I(f) 得到目标阻抗Z(f),也是不准的,因为没有考虑到I(t) 相位带来的影响,不同频段下的电流在时域下是会叠加的。用Vripple/Imax, 是比较苛刻的结果,Vrpple/0.5Imax 是比较折中的结果,但最终还是要通过在时域进行验证的。
radioes8 发表于 2021-4-7 22:47
张光耀 发表于 2021-4-7 21:202 K+ i: Y) h  t' y3 b
目标阻抗理想情况下是根据频率段设置的折线,一般datasheet 上不会提供,但Vripple 会提供。就要求,即便 ...

0 P  D) K+ L" B4 V) z: J; ^1 F了解,非常感谢您的解答, Q0 v) ~. e' {5 o7 F0 `* l
radioes8 发表于 2021-4-7 22:46
13073470516 发表于 2021-4-7 18:25
+ T! p( X& e: Y/ i& Q, h: w影响纹波和EMI。不影响直流

, A  [$ K- o3 g) l4 u如果电压 1.2+/0.05v ,  AC 阻抗过大不会造成电压超标,而仅仅影响的EMI ?7 i$ A- ^8 a7 B8 K  L/ Q$ r3 H' F
: I* z* W7 Z0 w8 I1 n0 d
接SIPIEMC仿真 发表于 2021-4-7 18:25
radioes8 发表于 2021-4-5 21:26
, s# T' ~. u) g( r) w您好!请教下 AC 阻抗只影响 EMI 吗?一定都不会电源电压是否超标吗?在其他地方有看到别人 AC 阻抗仅仅 ...

# Q: Z" j% L* H. M1 {- D; P# u) j影响纹波和EMI。不影响直流
- E/ T2 G7 Q4 {" x% F8 F

点评

如果电压 1.2+/0.05v , AC 阻抗过大不会造成电压超标,而仅仅影响的EMI ?  详情 回复 发表于 2021-4-7 22:46
radioes8 发表于 2021-4-5 21:26
13073470516 发表于 2021-4-2 15:30' u% [5 g) k* D! ?
这是直流或者低频的基础参考吧。我做过一套电源目标曲线标准,参考过最专业的是要把芯片引脚group port的寄 ...
6 F, D# K: e! w4 h# B& P
您好!请教下 AC 阻抗只影响 EMI 吗?一定都不会电源电压是否超标吗?在其他地方有看到别人 AC 阻抗仅仅影响与EMI 。
/ b- R) Y& k) }0 j8 I; r) C1 i  a  N) h
a422877308 发表于 2020-12-27 15:20
不要死读书,PDN目前并没有一个公认标准,PMU往往也不会运行在单一模式下,所以实际的纹波和噪声是复杂多变的,正因如此所以对PDN的设计要求是根据实际需要选择的。
dzkcool 发表于 2020-12-23 08:43
radioes8 发表于 2020-12-22 22:44" ^4 i- n2 P0 W" y( S: a. e0 Z1 h" J) ?
我们的芯片只提供电压电流范围 ,没有定义目标阻抗,那我咋定义目标阻抗?
  t( x2 J7 w6 _8 r7 p- t
就按图上的目标阻抗公式定义啊8 P+ E$ V/ ^& J9 i
radioes8 发表于 2020-12-22 22:45
gonethewind 发表于 2020-12-22 10:12
8 M, f/ X! a& i& t* H6 O/ q# g2 {目标阻抗只能作为一个参考。最好根据项目积累的经验或者实际测试案例来定。目标阻抗肯定不止DC,但把不同频 ...

% Z5 b: T4 y% D$ @5 |! n/ {那在设计阶段到底怎么定义目标阻抗?
' V9 @0 M) z! x, P4 C$ r2 ]5 J" [% c) V
radioes8 发表于 2020-12-22 22:44
dzkcool 发表于 2020-12-22 09:26
; K) e3 |* r8 M: F* h, V如果有ac阻抗要求更好了,但是不是所有芯片都会提供
# r  j4 F: H0 z) K0 ]: l7 v# X; L
我们的芯片只提供电压电流范围 ,没有定义目标阻抗,那我咋定义目标阻抗?
3 ~' D! L) A& ?  |
+ A, q4 L# F3 E+ c& u
gonethewind 发表于 2020-12-22 10:12
目标阻抗只能作为一个参考。最好根据项目积累的经验或者实际测试案例来定。目标阻抗肯定不止DC,但把不同频率的电流平均化了。不同频率按说肯定不一样的。
dzkcool 发表于 2020-12-22 09:26
radioes8 发表于 2020-12-21 18:06$ U; {* j; J" B
杜工,这里的目标阻抗仅仅是dc阻抗吗?看ac阻抗是一个随频率变化的的曲线,但是这里是一个固定值。
6 W4 K3 ]' O! C0 `: I+ ]
如果有ac阻抗要求更好了,但是不是所有芯片都会提供
' p1 z! l4 E$ L% N* f
hyxs714154 发表于 2020-12-21 19:41
radioes8 发表于 2020-12-21 18:06
  D/ m( a3 c+ G4 D杜工,这里的目标阻抗仅仅是dc阻抗吗?看ac阻抗是一个随频率变化的的曲线,但是这里是一个固定值。
: |" g8 j. s4 {3 ?# }
这个问题也有想过,比较困惑
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