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DC-DC电源仿真设置的几点疑惑

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发布时间: 2015-12-21 11:51

正文摘要:

小弟最近才上手Sigrity 16.64,先拿手中产品的DDR电源练手,碰到如下几个问题:1 F4 l0 ]2 F5 S( m" d- j 1、设置VRM时,是应该选择电源芯片还是功率电感?小弟的处理方式是,选择功率电感作为VRM,内阻设置为功率 ...

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binbinqq88 发表于 2016-2-23 13:58
学习,学习~- K" @; E5 }' N7 M" M1 Q8 C, q
Moxiaoer 发表于 2018-5-14 16:45
先赞一个,共勉
liujian1987 发表于 2018-3-2 00:17
正在学习
moca 发表于 2017-12-9 14:47
收穫良多,少走寫淵忘錄跟盲點。
- E- z9 h" F1 x  x(做IR Drop主要关心的是传输导体上的压降,元件上的压降考虑的意义对于实际设计作用不大。)
6 ^' m% S. Y1 u- i) ]推一個。
fiyu198028 发表于 2017-7-6 19:00
好好学习了
2 W, j! N. V* r* o" e
dengbaba 发表于 2016-3-23 11:12
高人,学习了
KssKssK 发表于 2016-3-10 09:06
恕无法解答,因为用PowerDC我只会放电热混合仿真,查看压降和电流密度,至于你说的路径阻抗,好像没法直接弄出来吧?
1 k+ y) w/ D. Y2 [9 t或者有个粗略的估算办法,你将回路的总压降减去器件的压降,再除以你设置的工作电流试试?
9 m5 ~" ]( x: p! @& f& v* s& T8 l
lucifer2015 发表于 2016-3-8 21:06
如果我想计算A点到AP(负载)还有地回来的直流阻抗该怎么用power DC计算?
lucifer2015 发表于 2016-3-8 21:04
KssKssK 发表于 2016-1-19 11:44  Q9 I* e/ l7 T  J  B# d4 S2 B
最近有事一直没过来,不好意思$ r* ?: i2 o% q6 f9 m* p
1、找不到电容?不应该啊,有没有可能像我上面回复的一样(我有丢失功率 ...
) q, j! V$ h& a9 q2 h3 w) V
我上个图吧: y1 `9 m0 ~! v* F( S0 q: X

eda365.JPG (24.07 KB, 下载次数: 2)

eda365.JPG
KssKssK 发表于 2016-1-19 11:44
lucifer2015 发表于 2015-12-30 20:00
$ N! W6 f8 o; Y, s: m9 L7 m1 G; }我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电,输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容 ...
) }: K4 T/ b0 q5 ^
最近有事一直没过来,不好意思
( W; m$ y4 }4 p/ U1、找不到电容?不应该啊,有没有可能像我上面回复的一样(我有丢失功率电感的例子),因为PCB文件转化的时候丢失电容的?
6 T/ z! T& _4 u+ R$ J+ {; _2、关于反馈网络,好像看到有的教材说可以在电源芯片上添加反馈点,但一直没成功过...你把反馈网络当电源网络,意思那选什么器件当电源器件?要知道电源器件必须同时接电源网络和地网络,如果你的反馈网络只有一个0.1Ω的采样电阻甚至只是一条导线,好像和地网络没一点关系把?综上,你的电容找不到的话,建议从电源芯片源头开始仿真起,中间用0Ω或者磁珠桥接的网络都用定义为电源相关网络即可。
. b8 o. N7 X! X: Y( p& q, n

点评

我上个图吧  详情 回复 发表于 2016-3-8 21:04
lucifer2015 发表于 2015-12-30 20:00
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:00
' J! i+ T/ |9 l: e: X1 H1、直流阻抗?确切说是仿真失败了,详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0,甚至仅设置为Rds(o ...
* }8 ^1 ?* `$ L% R9 o% q
我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电,输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容到AP以及地回路部分的直流电阻,我该怎么做了?我目前的想法是取电容上的网络为power net,这个网络跟AP相连接。我原以为下一步可以选择器件电容,可是实际的选项里面没有那个电容,只有DC-DC这个器件,还有不是我想要的另外的电容。
  c3 \; ~+ F) C* R) W   假如我选择反馈网络(通过一个电阻跟AP侧大电容相连)作为power net,那么可以在下一步有这个电阻工选择,问题就是反馈线实际不是电源网络而且并不跟AP直接相连。后面选择负载的时候我选择AP这样合理吗?
) c! C* K, n# n8 \+ w6 j6 B; B6 y

点评

最近有事一直没过来,不好意思 1、找不到电容?不应该啊,有没有可能像我上面回复的一样(我有丢失功率电感的例子),因为PCB文件转化的时候丢失电容的? 2、关于反馈网络,好像看到有的教材说可以在电源芯片上添  详情 回复 发表于 2016-1-19 11:44
KssKssK 发表于 2015-12-30 11:04
cousins 发表于 2015-12-30 10:45) w8 ?0 R9 ?# L* o7 _3 k
你知道为什么不要考虑电感的DCR吗?
2 e  z# F3 J( x- ]+ A: X  s% q因为电感的规格书其实写的很清楚,你所写的DCR是一个max值。' Z0 n6 s) k  S! `7 }
你实 ...
, a+ p- Z& t, z
原来如此啊...4 ]" p6 X; g4 w7 c
因为工作的原因,本人接触到的电感仅仅是产品列表手册,从未看过电感的datasheet及相应ESR的应用情况...还需要多多学习呐
- m5 c+ `' ^( O: Q0 ~+ K
cousins 发表于 2015-12-30 10:45
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:00
2 J4 v6 |0 A8 @4 g) c1、直流阻抗?确切说是仿真失败了,详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0,甚至仅设置为Rds(o ...
9 Y' `7 A& c( s
你知道为什么不要考虑电感的DCR吗?8 u& V. V$ Q0 {
因为电感的规格书其实写的很清楚,你所写的DCR是一个max值。
- O: s7 d8 W% y1 c2 Z你实际工作时,电源环路不会工作在worst case状况下,电感也未必能到DCR max状况下。 ! F) i# v) C  F. x" k5 ]5 U2 }
通常做IR Drop主要关心的是传输导体上的压降,元件上的压降考虑的意义对于实际设计作用不大。
! Y% v; ?. D! P5 H, w% x所以我说了你加上PMU/电感的内阻与不加内阻没什么区别。' g. Z# |  `1 s# N

, V) \: U0 d  f9 K0 h4 W2 i! b! j; w. ]  V* L! V9 e& R: ~

点评

原来如此啊... 因为工作的原因,本人接触到的电感仅仅是产品列表手册,从未看过电感的datasheet及相应ESR的应用情况...还需要多多学习呐  详情 回复 发表于 2015-12-30 11:04
KssKssK 发表于 2015-12-30 10:00
lucifer2015 发表于 2015-12-28 21:04, ~, Z3 D( b% G! F- |4 [" G4 U
楼主试过仿真DC DC直流阻抗没? 对于那种电源网络上有反馈的----我想把positive pin放到电容上,可是选择电 ...

/ g; Q5 p1 F/ i1、直流阻抗?确切说是仿真失败了,详见我一楼里的模型公式。后来发现把内阻设置为0,甚至仅设置为Rds(on)不考虑功率电感的ESR,反而仿出来的更接近实测结果。
0 X* ]1 N! O$ O( N7 ]0 J' e2 _: l. }2、没有电容?你得在右侧把地平面电源平面都勾选。如果这样还没有,有可能是器件丢失,我就碰到过这种问题,重新导入spd文件就好了。
" Q' F' v9 u1 q% M  A  {" {3、环路电感?貌似PowerDC方仿真里没有要填写这一项的地方啊?9 h  p  M2 \9 ]8 b( L4 B; p

点评

我前面没表达清楚。一个DC-DC给AP供电,输出反馈线接在靠近AP的一个大的电容上。假如我想仿真这个大电容到AP以及地回路部分的直流电阻,我该怎么做了?我目前的想法是取电容上的网络为power net,这个网络跟AP相连接  详情 回复 发表于 2015-12-30 20:00
你知道为什么不要考虑电感的DCR吗? 因为电感的规格书其实写的很清楚,你所写的DCR是一个max值。 你实际工作时,电源环路不会工作在worst case状况下,电感也未必能到DCR max状况下。 通常做IR Drop主要关心的是  详情 回复 发表于 2015-12-30 10:45
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