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SRRC传导辐射过不了?AD软件怎么搞?看大咖们怎么说!

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-19 15:05
  • 签到天数: 339 天

    [LV.8]以坛为家I

    跳转到指定楼层
    1#
    发表于 2019-6-14 15:02 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    本帖最后由 alexwang 于 2020-5-7 09:11 编辑 2 Y6 T4 u8 D7 U9 R1 s4 |

      [3 b) p* Y# b9 u$ g
    SRRC传导辐射过不了?AD软件怎么搞?看大咖们怎么说!
    EDA365原创 作者:EDA365-WH、EDA365-Jacky
    3 K: a" s$ A* s6 @+ }9 L
    : |6 l, u( G" U
    夏天来了,空气开始燥热起来。

      t. _' [1 T% w$ d* a
    陆妹给大家整理了上周EDA365各个学习交流群中的精彩讨论,汪老师、何老师等大咖也是“亲临”现场,亲自授教,给大家解决各种困惑问题。
    : K1 ^* Y& u* t$ S+ K- w
    2 G6 H" X/ m; A: c/ \3 r% j0 J
    一起去看看吧,也许是你正在纠结的问题呢!
    9 b: T5 u% i; j6 t) l' X5 Y$ o, y+ c) {! u
    3 h* U( U9 r& |% \5 X& q
    6 {/ k% i* U7 U: G  w
    01、SRRC传导辐射过不了,有人遇到过这种问题吗,怎么解决的?

    % U* V# {1 W. p1 x; W

    ( z% S; Y3 z: A
    , q4 e; c* I+ R
    2 E5 r2 }" M2 I7 ]3 T4 ^
    2 c" D" ^4 G1 }$ p, u, I* {
    9 C) z8 g9 A  b
    EDA365-WH:问一下,原理图是谁提供的,芯片到B1之间为何射频通道无匹配?你测试的是什么信号,现在的信号像是单音信号,而不是射频调制信号?

    9 a, Z9 X  I+ J
    提问者:原理图是巴伦的规格书中参考设计。
    7 n4 M( D8 Y3 \: i$ n& q- v
    提问者:蓝牙认证常用的三种调制,怎么会不是调制信号?11110000、10101010、还有个PRBS9,这里说的是发出来的数据包格式,调制方式是:GFSK。

    ( a2 i: N/ ]5 X/ j; H
    网友1:是传导杂散还是辐射杂散?传导 ?不像是其它地方的干扰,传导能扫到,辐射根本就没有,感觉是芯片或者巴伦出来的。
    ( P9 w- `: A! C$ _
    EDA365-WH:蓝牙设置变化频点的话,这个干扰点是否变化?
    7 @! z# O2 A/ d& D) w6 J& n
    提问者:有变化
    * O8 o) ]% H6 t; n& a6 @  ~1 l
    . h0 @: o$ F. M& ~
    3 g$ ~0 s% H* E4 Z
    * s) E% t7 p/ Q: f- r: _
    $ g( R% h, _% H5 E
    - N& Q/ K0 W1 G; \. Y  a) p" e/ R/ U1 F: [6 v
    9 r& i3 e' w$ K# c* s
    1 g5 D( r5 V# J( j. g
    网友2:检查下电源,看是不是电源带入的。
    & n2 h" z. S1 j: S, [
    . @' o" c7 w6 |1 j
    EDA365-WH:给个channel39,即输出是中间频点的,
    ! P5 s& ~  M8 W, `  F  ~( w
      o5 f7 v* x' H$ i& Q
    目的是看这个信号和主信号之间的关系。从上面两张图的表现看和主信号间隔32MHz。但奇怪的是现在只能看到一边,或者上边,或者下边很不合理。所以需要你主信号为chan39的测试结果,看看是否两边都有?
    6 a+ l9 e% X4 D/ B; Z5 \' c5 k
    7 K2 S! G) t" _" Q4 A) _# u  f0 I& A) [9 Z! t3 x0 Y! w3 U
    3 e+ l0 D8 o; V% t( @& Q
    ( h5 c. h0 F! }
    参考的PCB 走线,我个人认为这张图上的AVdd和VDD 连在一起,不是好设计。调试时,你试试A1脚的电源单独用外部电源供电。
    : M, w, R1 m# d& q/ X4 G5 a7 X3 B! t* S' X
    提问者:之前都是在实验室测试的,刚才弄了一个小时,在公司测,竟然测不到那个干扰。有自己测试过传导杂散吗,看看我是不是哪里没有设置到?
    3 r% T' U& I- W  c. p. u6 m! R7 |; r7 ~' y  a& z
    EDA365-WH:测试杂散的过程:1、设置测试信号范围,通过start和stop;2、设置RBW;3、峰值检波设定。
    $ e7 }2 B/ g2 d- G
    ( [$ W; E0 U2 x
    有个前提,设备要正常工作,输出满足要求的调制信号和对应的输出功率。
    " P" v9 A$ {+ s0 C' f' x6 z
    9 i3 M. S4 F8 k) G2 y6 W
    提问者:SPAN BW sweep 都是跟实验室一样的设置,检波方式尝试了峰值检波、RMS检波等都一样的看不到那个干扰,我现在也不知道这个设备正不正常了?

    * E4 Z; ?+ F3 P0 H, }/ o1 e  l
    EDA365-WH:从现在的视频上看射频信号,它都不占带宽了,粗看上去更像一个单音信号了。
    * p; x9 x) k) ^6 H4 ~2 z% t- N/ |& N! }& M" W1 r3 |! B' E
    02、各位大神,请教一下,像这种SSMP连接器焊锡位置跟产品射频性能(驻波)有关系吗?
    8 a8 ]8 @6 a/ k9 D7 @7 u1 i0 t  Z' l! @6 |6 a
    * S, T, T6 z7 \+ {3 ~* P4 V

    % Q4 |1 R4 T+ @
    何老师:如果频段很高,就有关系。有多大关系?可用HFSS仿真。厂家要求是对的。建议在EDA365网站问这个问题。

    3 Q' t9 ^" w8 _/ a* e9 [' c
    提问者:好的,谢谢何老师,但我跟厂家沟通过,说没关系,只跟可靠性有关系。我们是Ku波段以下,请问影响大吗?
    5 h: v5 A+ I5 w/ n9 K" w/ J& C, Y9 f  W$ V: L
    0 L+ j9 k& f. ^& \
    , t: d* L4 V, J6 b
    出现了这个谐振峰问题,请问是连接器焊接的问题吗?

      W6 A! W( Y+ R: b" y; y
    网友1:你测下驻波?
    ' ?- y' X2 S5 O: R5 s, R4 ~. m( J) w4 L; T
    提问者:驻波没问题,连接器的接地位置应该不会导致谐振产生吧?
    , f8 {' t5 K  {' Z
    : q% h4 A' S6 G, q$ Z( X" |3 K
    EDA365-WH:肯定有影响呀。

    4 L6 k% g6 p) Z  N9 `
    提问者:为什么是在一定温度下产生呢?也不是最低温度?
    7 _  H, Q! o( ^0 q  @& {
    , x3 |# f/ z, W3 v, x7 O$ e# `
    EDA365-WH:Eda365 网站上有片帖子,说明一个SMA插座的接地孔设计不当,直接导致了一个谐振点。产生的根本原因是出现了一个谐振体,比如空隙等。
    & x/ v/ j& T$ |/ |- ~" w
    ! d: f5 T4 T# a" c
    提问者:您的意思是焊缝有问题,而不是接地距离的问题?
    1 S9 R/ V% i9 F# Y
    EDA365-WH: 你的高低温度范围是多少?
    ' S" M! A5 y+ Y% X2 n2 U8 r: T( e: p- i$ D! s
    提问者:-55到+85
    . r& k6 V  \. w5 G& G. j4 r- q3 N2 W! [
    EDA365-WH:其它什么都不变,只有温度变化,在5摄氏度下发现10G谐波?完整描述是这样吗?
    ( b% u9 m$ N5 R6 A* ^. g
    提问者:是的,您认为是什么原因导致的?
    ; K* O% a; G9 D6 L3 L7 r
    EDA365-WH:因为看你仪表输出,本身带有增益,说明,你现在的测试不仅仅是接插头。所以建议,1、先探明一下这个谐振点发生的位置到底在哪儿?方法:1、有源电路扰动,2、接插头挤压扰动。
    5 ~+ J7 w9 ~: I! E' ^# p" j, Z2 Q2 G" L( c
    提问者:挤压扰动的意思是?
    " f- ~$ w' H+ \- w' }8 D+ x' t8 Y' u; m6 b7 r- n% {
    网友1:驻波没问题的话,你可以弄点吸附材料,看能不能改变一下谐振点。
    * B: K; V% @0 D7 R( r
    # S  w9 g( ?0 D- h
    提问者:好的,我做工艺的,也不太懂,我让他们试试。
    % S7 M6 z2 n8 H/ G4 y& K+ u2 r4 [- v# T- K
    EDA365-WH:用手用力压,力量造成的SMA接触位置形变一般会比你说的几十度温度变化造成的形变大。
    * V  g8 W# F$ {6 z3 ^! `$ T; N2 i) M
    提问者:好的,我让设计师试试哈,谢谢。
    8 [' O( ^) K! S) U, _* Y: M- z
    % r6 n# J' u" h) Y  e7 x7 U
    03、请教下,si9000算阻抗的时候,表层铜厚的选择,是要加电镀厚的铜厚吗?如果1oz的基铜厚,计算的时候是应该按1.4mil计算还按加镀铜后的总厚度2.9mil计算?
    很多厂家给我是按1.4mil计算,然后调整的,是不是不对啊?请各位老师给个意见和看法,谢谢!
    ' ]) N6 t9 z: m1 A9 Z" r3 }
    3 o: J+ `- B; i- d+ z
    网友1:你让他给你出阻抗报告就行了,让他们控制好。
    & e1 F  |& ]5 |4 S) P& W1 d+ f* h/ U8 L: b4 z: _# x+ S
    网友2:很多工厂不愿意给阻抗报告的。
    7 e- p7 N, U3 @. ~/ N, x4 Z9 a% V2 ?: J  U2 m/ G& E: ^! H2 n
    网友1:那他们怎么保证他们控制的阻抗在范围内,这个说法不合理吖!
    3 U' E! @* n: \3 ]7 J' E
    网友2:很多工厂都做不好阻抗的。
    6 M5 h8 M+ P0 O( i2 s- m  q
    3 y; T  K% f& i4 u. Z& A
    网友3:双面板怎么做50欧阻抗啊,1.6mm板厚。

    ; v6 e3 ?" B$ K5 y! K$ T; ^
    网友4:共面地。
    2 D' p( K* D: n+ z0 \: Y
    网友5:用这种模型就可以了。

      p8 L1 [( t. J2 ~! i$ p' v* Z! b

    + \" Y2 x5 O1 r! e# Q  [- h4 [' U1 r/ Z7 {& O/ I& n: l* {; |2 u! V2 |4 I4 ^" D
    网友3:线宽要23吗?W1怎么设置?
    : a  S6 g# F( U  p& `( s  @# d5 B% U: g1 s: F& [8 U
    网友5:这个根据实际情况设置。
    " f# h1 v6 j2 L1 y: q& `
    + l1 ?- f, G9 |2 |6 P) h1 K; V
    网友3:不是底面铺地吗?
    - i8 s/ f% N+ w' ?
    7 Q; ?- b! R0 H" {# s; l7 W
    网友4:标准线宽减0.6mil。

    . C3 \7 F2 U% z6 F( ?
    网友5:底面的地实际计算的时候影响不大,我是这么用的,要问问群里的大神老师们,不知道对不对。
    3 d7 h- o9 @2 C& r* g4 e9 T: Y3 a2 C  I" u8 p0 V5 ]; F3 a
    提问者:线路厚度你取的1.2是不加镀铜的厚度,加了镀铜会厚一些,有些说法说要加镀铜厚度,不知道是不是?
    ! U1 G# m4 ]) |8 w' a& O
    网友5:根据实际需要可以设置,POLAR右边那些参数要找线路板厂要。距离厚度线宽等等,调整到50欧姆,调到合适你的要求。
    # i, O+ T* U+ T
    网友4:
    ) Y5 L7 X* N, u6 X5 _; ]$ X
    - [) L/ R# C! |( W2 |" P; |# ^) Q5 u" i
    8 Z3 X6 F; v2 u4 T1 Q
    ; r0 }+ |# s$ C, a- |# H& C4 ^& |3 n3 l
    1 U: u, n7 C. t6 G
    : D0 r* X- W1 |5 p! B
    网友5:最终还是要仪器测试一下保证一致性。
    * N/ B0 }) `$ g6 g- b+ a
    网友4:是的!设计端给出理论设计参数,生产制程通过加工工艺实现阻抗要求,最终出货前进行仪器检测、提供检验报告。
    ) n, {5 k5 K3 w4 K5 q  g5 w
    ' ~5 U; o" f. [; x4 F4 l3 q' U
    何老师:群里也潜伏高手啊!提供的带地平面的共面波导模型,就是解决双面板厚介质的阻抗控制。我在EDA365公开课(4月13日)上也讲过。
    04、各位大师,请教个问题:AD软件的原理图怎么到cadence 的capture里面编辑?
    4 k, a' i5 x3 \6 _
    % T- c) J( f+ u5 v
    网友1:在AD里直接编辑就是了,最后倒出来网表就行了。我记得还有版本限制,只能导成低版本的orcad,所以直接导网表最省事,没版本限制。

    , n0 X% K0 m! y0 M" l
    提问者:想要用AD里面的封装去设计新的图纸,导网表不够用。
    9 _' T" W: O8 V! X/ N3 ?
    , r7 I; Z5 R) e: {# g# C2 m# S
    网友2:capture里面有AD转换器,需要AD的prj文件,只要在AD里面将SchDoc文件,.PcbDoc文件另存为ASCII码文件,然后保存编译文件*.rjPCBStructure,和工程文件*.PrjPCB,最后在capture里面导入工程文件就好了。
    - ^5 s& i7 Z- O; q4 b) V- q7 h# a! o# A+ N/ C5 a* `! b# ~

    . e) e& f  H, {- V+ M' x# y2 j/ A3 k
    ( G/ v' c, c0 Z; F
    你用的哪个版本capture?
    3 a: K9 H6 d9 f+ k
    提问者:16.6的cadence。

    8 W1 X! S8 Y! p6 Q  T/ y; T
    网友2:16.6是可以的,好像再低版本就不行了。
    / f. {8 v2 X' s( G' H3 n: z/ m: o
    2 q, b! g' ?% ^  B
    网友3:orcad和pads能直接映射吗?
    4 ?$ T% E* ^% J& R# S) H, J2 ?
    网友2:PADS Logic原理图可以通过EDIF格式的原理图数据,直接导入Cadence Design Entry CIS原理图环境中16.6和以上版本是可以的,低版本不知道。
    , j! Q; n9 w4 M" t0 Q7 C5 B
    提问者:我试试看,非常感谢。
    * J! g! V4 B+ Q2 z  i: a; ~+ d: d9 E  i
    网友4:具体怎么操作,可否指教下?

    8 N) Z0 @& i  ?
    网友5:两条差分线的间距在哪里设置啊?

    8 m5 z$ V. h: E: b9 l, t

    % ^0 i# O% c9 N& z: G8 ]" U, g& p# _0 @; W9 Y1 I2 L- g) \3 Q0 T
    网友4:是不是说这样PADS LOGIC就可以转成orcad。
    & A7 p5 C5 d. U9 {, _4 D
    * ?: |# _$ v' o0 P
    贾老师:这份资料给到大家,可以读读看,很多问题便可以迎难而解。(公众号首页回复“贾老师”即可获取!)

    0 o. ]+ w! O2 C3 J
    网友4:我以前在ti官网下到原理图就是这样操作的,成功过,但是AD或PADS的原理可以这样转成orcad吗?有没有试过。
    1 N/ H+ Y0 x( j. K. q3 f( d( b! z2 r& R5 u7 u
    网友2:AD是肯定可以的,我转过,原理图pcb都可以,PADS只是看了教程,因为还没有pads软件最近也用不到,所以没试过。

    * p: H" A: R6 {  Q2 H: q' `- |, N
    ! Z( j9 j. A6 X
      v( I# [, z# |8 B/ C
    出品丨EDA365
    原创作者丨EDA365微信交流群
    排版编辑丨陆妹
    4 U" g* B8 Q& ~, Q* A, H
    注:本文为EDA365电子论坛原创文章,未经允许,不得转载。
    ) A4 D7 x& T: ]

    该用户从未签到

    2#
    发表于 2020-4-28 15:21 | 只看该作者
    网友的力量很强大,卧虎藏龙

    “来自电巢APP”

    该用户从未签到

    3#
    发表于 2020-4-28 15:25 | 只看该作者
    在这里解决了困扰我很长时间的问题,网友也很厉害

    “来自电巢APP”

    该用户从未签到

    4#
    发表于 2020-5-7 16:14 | 只看该作者
  • TA的每日心情

    2022-9-19 15:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    5#
    发表于 2020-5-18 00:28 | 只看该作者
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