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楼主: soswelcome
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外挂2个MOS的开关电源设计,太复杂了!!

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16#
发表于 2015-10-9 21:58 | 只看该作者
本帖最后由 rogetxu 于 2015-10-9 21:59 编辑
% G- y! j  y; n0 \
fallen 发表于 2015-10-9 10:10$ V: [+ R1 c: s6 t* A, z
求指导“使用示波器调整相位/增益余量”,希望能够来个实例指导一下,或者方向也行。

' o, X& I5 K: T很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。
, x0 Y3 B# A- E0 \没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基本可以稳定(除了采用恒定导通时间的IC)。% }0 ?% W4 p5 @9 N6 D
要求高的,可以加个信号发生器就能观察增益和相位情况了。
! I' z" t5 ~( U7 G* C因为2路输入为同频示波器可以锁定的。
# H( l# c2 J6 w如果会使用李沙育可以更直观点。3 ?, O) p9 L/ k: Q* B$ G
( {% s( T% n; M
+ p# q! T* O8 V" k5 G, k

点评

看斩波和负载调整率,啥意思? 这个如何进行操作呢?  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:20
结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。 “如果会使用李沙育可以更直观点”这个句是什么意思?  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:06

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17#
发表于 2015-10-10 10:06 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-9 21:58& h( a7 h3 A: ~0 k
很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。
, j2 P; }) S- j/ C没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基 ...

9 ^7 M8 N  ]- ^9 g  @( q! J! w* K  E. Y结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。% X6 n$ T* w9 S0 Q$ }5 o) h  m
如果会使用李沙育可以更直观点”这个句是什么意思?5 T+ \) v9 B9 l! s: q

点评

看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验比较可以调整到55~70度。 用plot 仪验证过。 使用李沙育即一路ch输入,一路ext 输入, 看相位很直观。 用plot携带不方便 测试要用附件,PCB要预留电阻  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:40

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18#
发表于 2015-10-10 10:40 | 只看该作者
本帖最后由 rogetxu 于 2015-10-10 10:41 编辑
' S/ N& p1 k; s1 G1 n
fallen 发表于 2015-10-10 10:06
/ e/ ^" {: j& d结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。4 z( p9 ~$ m+ Z2 S8 A% b; j- A
“如果会使用李沙育可以更直观点 ...

& |8 r1 E  m3 H  X看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验可以调整到55~70度。+ o# W% n- C+ @* X4 i4 z
用plot 仪验证过。5 m$ T  @  s2 ?6 o2 N
使用李沙育即一路ch输入,一路ext 输入, 看相位很直观。
; Z" a; z7 R9 `7 h+ v用plot携带不方便 测试要用附件,PCB要预留电阻,比较麻烦。平时一般的民品应用用示波器可以处理。
( X2 a; M1 I' }/ Y6 A一般电源cross fre 比较低,技术控可以自制简易的Plot仪。满足100Khz够用。
7 h0 u  D+ n0 A/ F" d& P4 `9 u$ J$ H( x/ [7 y, l
- P9 D) S; Q: M2 C- B+ @8 c- U8 V+ ~: z

+ F( x8 T! I+ R3 i3 b7 |+ k" p( s8 @6 j

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负载调整率的设置,你一般如何根据电源来设的?  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:53

评分

参与人数 1威望 +5 收起 理由
fallen + 5 很给力!

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19#
发表于 2015-10-10 10:53 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 10:409 L  X& @% M+ O" e8 m, o
看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验可以调整到55~70度。
8 E/ g& {6 ^! q- W5 @用plot 仪验证过。8 k* q  w# e, a" G% v
使 ...
( x& y3 `7 D. N' `; ]3 l. j) Z0 x0 v+ A
负载调整率的设置,你一般如何根据电源来设的?: H5 R+ n1 J* l' U% \

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20#
发表于 2015-10-10 11:03 | 只看该作者
根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。0 A2 h& M3 o  d- {
除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上下沿。

点评

哥们负载的上下沿,如何通过DCDC开关电源进行设置?  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:17
来点具体的,比如2A满载,是设置0-2A的跳变?上升沿多少?还是说,根据实际的电流跳变来设置?  详情 回复 发表于 2015-10-10 12:07

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21#
发表于 2015-10-10 12:07 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 11:03
/ L( P# u+ w7 t  M" Q+ [' j根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。$ L2 z9 K- e$ Q8 x, I5 P
除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上 ...
$ _0 D( f* |# }1 D3 z) B4 }
来点具体的,比如2A满载,是设置0-2A的跳变?上升沿多少?还是说,根据实际的电流跳变来设置?0 I. }' {0 r" D( @: ^& O  D

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22#
 楼主| 发表于 2015-10-10 13:17 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 11:03! @. ^+ A# V/ ~9 V; X/ A0 b8 f
根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。
/ ^5 @* o/ T# d# G4 w除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上 ...
: V1 s: i( f+ y, ]2 l9 E  L6 s
哥们负载的上下沿,如何通过DCDC开关电源进行设置?
& \, o1 i/ F5 E3 O

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23#
 楼主| 发表于 2015-10-10 13:20 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-9 21:58" h; o0 D9 n$ T5 J+ q
很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。  V2 b7 N% h- h- e: I- X7 Y' m
没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基 ...
" s& m; a+ s( H1 _
看斩波和负载调整率,啥意思?
( Z" I, Z) n* ~0 z+ i9 H这个如何进行操作呢?# s  i: ]0 E8 V5 _, `

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24#
发表于 2015-10-10 13:29 | 只看该作者
低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。* ?' o9 ^' d6 j. G0 u
一般大功率或者单路电流>16A, 需要按实际情况仔细处理。
8 c) ?  U! ^/ W; d( U8 \, B负载跳变需要分段处理,SR太严苛,IC可能响应不了。
  R4 ?: `5 V4 L- v+ hMulti-phase controller 处理稍有不同。
0 g+ J1 N# `( T

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SR是什么?  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:13
负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:36

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25#
发表于 2015-10-10 13:36 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 13:29
0 E! D+ q# P( K. |低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。
, u, ]! t/ `* v% `% N/ g一般大功率或者单路电流>16A, ...

7 p- n' b$ `+ K7 u负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。
) a# U  a# T3 w9 p$ h  [9 ^  {

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负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:13

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26#
 楼主| 发表于 2015-10-10 14:13 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 13:29
- M. e5 N. f' s2 C% L/ [% v0 l低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。
; h' X/ a2 l% O4 ?一般大功率或者单路电流>16A, ...

+ P9 N$ l- j. u, v$ YSR是什么?' _' H5 s" f" Z- S! L, W0 F
5 q0 u& Z6 L' q% h% o1 C% T

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27#
 楼主| 发表于 2015-10-10 14:13 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-10-10 13:369 a; {! C) v9 V1 b
负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。

  ^3 L% M1 ?4 _; f[size=11.818181991577148px]负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?( i. F; A& t# [6 R

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不是,是电子负载的电流跳变的转换速率。也就是说的SR=slew rate  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:37

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28#
发表于 2015-10-10 14:37 | 只看该作者
soswelcome 发表于 2015-10-10 14:137 F7 ]( R6 H+ Z+ x! M" b7 P
负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?
; |) H* G6 c  Y0 {' l
不是,是电子负载的电流跳变的转换速率。也就是说的SR=slew rate  

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29#
 楼主| 发表于 2015-10-10 14:41 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-10-9 14:08
% G1 b) L5 E  [3 q相位余量:在系统进入不稳定状态前,可以变化的相位。相位余量越大,系统越稳定。于此同时,响应速度越低 ...
+ w  v6 @' W- W/ Z4 G$ B" d! T
在示波器的情况下,调整好相位/增益余量
! s! K! ]9 y( V$ Q" f那用示波器如何调节呢?有没有图片或者其他简单明了的事例说明一下?* F! ~$ z1 `3 [) A3 [  c

点评

按照rogetxu大侠的意思:1 给反馈电阻RF1两端一个正弦波(其中反馈电阻上端为RF1,下端为RF2),当然幅度是合适的,频率是可变的。 2 示波器使用李沙育模式,CH1输出,CH2接输入,用来比较相位。 3 找出穿越频率,  详情 回复 发表于 2015-10-10 15:12

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30#
发表于 2015-10-10 15:12 | 只看该作者
本帖最后由 fallen 于 2015-10-10 15:25 编辑 . T4 J5 X9 ^7 p% `
soswelcome 发表于 2015-10-10 14:41
1 h7 \( k8 m9 A5 {' P( O* o8 ]. ?在示波器的情况下,调整好相位/增益余量
' N3 W# c8 [+ X# e! W6 I3 \* h那用示波器如何调节呢?有没有图片或者其他简单明了的事例说明 ...

$ j, Z+ I+ G! i按照rogetxu大侠的意思:1 给反馈电阻RF1两端一个正弦波(其中反馈电阻上端为RF1,下端为RF2),当然幅度是合适的,频率是可变的。1 {$ L+ L; v5 O4 B
2 示波器使用李沙育模式,CH1输出,EXT接输入,用来比较相位。
+ q7 K1 d: _7 h; e- w/ i; \3 找出穿越频率,也就是幅频特性曲线穿过0DB时候的频率。也就是放大倍数=1.) {+ r# ^2 R) g0 s3 y
4 在这个频率下,看相位的角度,如果大于45度或者rogetxu说的55-70度,那么认为系统是稳定的。4 a4 m+ s+ O+ Q( R# M( \0 c- ]
5 找出相位变化=0的那个点,如果幅频放大曲线大于12DB,那么认为系统是稳定的。, s- ?/ Q8 @/ |: `3 q0 O& c7 J
以上个人意见,没有实践过,还请rogetxu指导。# i+ u( G6 c. N

点评

太高深了,一句话也没有读懂。。。  详情 回复 发表于 2015-10-12 09:22
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