到底什么是回流？

fyq176017

到底什么叫回流啊？干嘛又跟电源有关系，又跟地有关系的？又干嘛把电源作为回流的时候，就要说镜像呢？我很不明白，谁可以告诉我？

forevercgh

你先想下市电的为什么有“零线和火线”
灯泡为什么会亮

even_zhou

怎么和电源有关呢？不是很明白？

旅客

怎么和电源有关呢？不是很明白？
7 ?6 [3 B" q7 ^# o: O! _+ E& @5 Qeven_zhou 发表于 2009-3-30 11:06

论坛你是白逛了！

even_zhou

4# 旅客
7 \) y! U$ V! P0 T: z9 \0 B# J5 N你什么意思吗？你难道就是在说有意义的问题吗？
不知道就别瞎说！

旅客

5# even_zhou
; L, b7 D- ~( y! Y/ [1 Qhttps://www.eda365.com/thread-514-1-1.html

even_zhou

这个我明白，我的意思是所有信号都应该有一个回流路径，这里“fyq176017”不是说电源有关吗？
- [6 p  n. o# u" T$ ~. k  }回流路径的选择主要还得看回流路径的阻抗。
* l# x/ y. Q1 `, @5 [我只是觉得不是那么特定的说是电源啦！

Vincent.M

这个我明白，我的意思是所有信号都应该有一个回流路径，这里“fyq176017”不是说电源有关吗？
! w; x5 g4 B- n( c3 F. [1 \回流路径的选择主要还得看回流路径的阻抗。
' m. y( |6 [( Q! l9 q  p我只是觉得不是那么特定的说是电源啦！
even_zhou 发表于 2009-3-30 16:50

事实上在SI分析中，将电源和地的概念忘掉最好，取而代之的是信号路径与电流回流路径，这样分析问题会豁然开朗。这是很多SI经典书籍里的建议！

libsuo

PI分析时再考虑电源问题

yangcanhui07

这么想一下:

) o4 b  D4 b6 a" `# f0 D9 A1 t4 R假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时延)为1纳秒.紧靠这个信号线下面是一个平面层,在时间t=0时刻,驱动输出一个高电平,这个信号以光速向接收端前进.问题来了:当驱动器翻转输出1V的时候,在这个信号到达负载的1ns的传播过程中,这个电流有多大,它的回路在哪?
& R1 L( g3 R: }
直观上,电流必须是回路,电流也不可能累积.所以当驱动器输出电流的时候,这个电流一定是从驱动器的某个引脚输出,再通过有一条路径从这个驱动器的地引脚流回来.而且大小是可以知道的
5 d8 S+ [- l$ e
先说电流的大小,在信号到达接收端(并被反射回源端)之前的输出电流保持为20mA,即1V/50R.这也就是特性阻抗的真实意义,即入(反)射电流与入(反)射电压的比值

既然驱动器输出了20mA电流,信号线的这一段只是这个回路的一半(类似二楼说的火线),电流回路的另一半,也就是回流路径(或者说零线)在哪呢?很明显,地平面就是这个电流回路的另一半.它的方向是与信号线上的电流方向是相反的,大小相等,其结果好比在平面以下产生了一个镜像电流,(与参考平面是电源层还是地层无关).这个回流最终还是要通过IC的地引脚(或者电源引脚)回到源端,形成真正的回路
# q. ~& \0 Y0 |( R
  g. j2 D; b5 N  k" v还有一个问题,为什么会产生20mA电流?它作了什么功没有?这个20mA的电场就用于在50R的传输线上建立1V电场,并且这个电场不断地沿信号线的方向前进,这个电场的移动的速度就是信号传播的速度.
4 u  ~5 ]4 _" D0 L# t  P# I; v& b. v
这又引来了另一连串问题,电场一旦建起来并且达到稳态,这个电流是不是就没有了?电场从建立到稳定要多长时间?在不稳定的这段时间内,电流和电压如何变化?请参阅传输线方面的书

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回复 yangcanhui07 的帖子

可不可以这么来理解，我们不管是电源平面还是地平面。如果，一个片子有退偶电容，他下面最近的是电源平面，那么信号的回流是通过电源平面回流的，再通过退偶电容的VCC到GND,   如果下面最近的是地平面，那么是不是通过地平面直接到退偶电容的GND.

yuhuikeji

有点理解了，yangcanhui07这哥们分析的到位！！！谢谢了

qianfengsjtu

yangcanhui07 发表于 2009-4-1 14:38
这么想一下:

8 z% [! F3 C/ Z( d假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时 ...

受教了！

daicy

yangcanhui07 发表于 2009-4-1 14:38
; h1 E1 ^2 Z3 |4 g6 M这么想一下:
' y0 H7 S: ?, J1 f
假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时 ...

% _# R( g& |% b+ ^) l# G% K解释的太通俗易懂啦，谢谢，不够能否继续讲后面的呢？嘿嘿，多谢

wudi20060501

yangcanhui07 发表于 2009-4-1 14:38
这么想一下:

. p# L1 n) g* F假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时 ...

& b' |9 n. k2 e! Z4 c* X; ~! `你好！我看了还是有点疑问，一根50欧姆的信号连接线，为什么电流走到接收端，才从参考平面构成回路呢？一出来或者到传输线的一半时就没有反射电流吗？还请高人回答一下！