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关于PI仿真和测试问题

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1#
发表于 2008-9-26 16:18 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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x
现在电源完整性问题一直是个难题,最近我公司设计的板子就遇到这个问题,想问问各位有没有好的测试方法和工具啊
6 R' o' g% }6 c如果进行仿真,能真正的解决问题吗,仿真的精度如何,进行板级的仿真要求高吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-3 15:20
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    [LV.2]偶尔看看I

    10#
    发表于 2008-9-28 15:49 | 只看该作者
    器件里电容的模型肯定必不可少,其它IC类倒不需要,知道它们的功耗相关参数即可。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2008-9-28 15:43 | 只看该作者
    对啦
    / n) k- l0 ?% W- S2 k5 m我想问问,进行CADENC的电源完整性的仿真是板级的吧0 }. y* \( E/ E$ Y' R: n( {. u
    那各个器件的模型需要吗,是不是没有的话是不是就不能进行仿真啦

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2008-9-28 14:31 | 只看该作者
    谢谢shy2008的无私指教9 n  i& p9 [% F" G" ~2 j
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-3 15:20
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    7#
    发表于 2008-9-28 11:13 | 只看该作者
    原帖由 forevercgh 于 2008-9-28 11:06 发表
    / l; f1 @' C2 F- C: C: x" w0 U) O9 J7 Z7 Q7 L

    3 P9 p% q, a2 [0 I这个想法要强顶!$ e  J; N2 [( @$ W! \
    没有好的PI,谈何SI。

    * @4 s! c1 s2 h3 W别急,等先找到高人来做版主才能开这个版块。

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2008-9-28 11:06 | 只看该作者
    原帖由 Allen 于 2008-9-27 18:00 发表 ' N) e- o+ V/ u
    看来有必要考虑开个PI的版块。
    # L5 e- C! y! \& z" X9 B8 S  `2 j" W
    1 n7 I" f  L; T/ A* C! ~0 k% C4 n
    这个想法要强顶!
    & r0 `/ x1 `4 C& r没有好的PI,谈何SI。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2008-9-27 23:47 | 只看该作者
    能否把电源的测试部分补充详细些,另外我对与如何确定最大工作电流还不清楚,也请指教
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-3 15:20
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    4#
    发表于 2008-9-27 18:00 | 只看该作者
    看来有必要考虑开个PI的版块。

    该用户从未签到

    3#
    发表于 2008-9-27 16:29 | 只看该作者
    电源完整性仿真还是非常有必要的,目前针对PI仿真的工具也很多,用的比较多的是Cadence的SQ PI和Ansoft的SI wave." V% ]5 y% n. j6 {* ~0 m

    $ Q, ]* d7 l/ \& O电源完整性仿真目前主要仿真的是电源平面的谐振和平面阻抗。
    9 ~' u, l: L2 h: u) K + Z% ?- f- I! [3 w5 ^
    电容、平面滤波的频率特性图如下:0 E  v! e$ B: J- g+ c2 l1 q

    + S: }0 ^$ n* F* t- H
    9 A4 o) v% w8 h/ k6 M' {* G8 A: ~  C) K0 F, G  U3 ?+ [) O# D

    ; F3 G1 I- s+ c谐振特性分析:
    ' s2 _, S: \, v9 N, K - A" i: H1 P2 @
    当单板的某位置在某个频率存在谐振特性时,若该位置存在激励源,则与之相关的位置会引起谐振,从而影响系统的性能,这是我们应当避免的,因此对平面进行谐振分析,加上适当的电容,调整谐振频率的位置,是电源、地平面分析非常重要的一步。
    + D; Y; B' Y! @4 d8 O& \
    8 M8 j& I* ?3 ?9 ?# l& Q$ h' B

    : e  |, U9 r2 T2 [, f# q2 `使用SI wave可以仿真谐振,下面是一个仿真图:0 c% H$ r( ?/ [" d

    8 O% l- b' I$ U7 s, S# W9 G% `
    , T4 y1 |2 T$ }% \9 p9 ^" l, U平面阻抗分析:2 s  Y0 {/ Z: g, z
    % Q  E1 ^3 n! G: _- F/ M9 \3 L
    电源测试的时候,大家测的是电源噪声,但是目前的仿真工具只能仿阻抗曲线。通过公式 V=Z*I,最终噪声与阻抗是统一的。(注:如何直接仿真噪声,是目前的一个热点,其中一些方法是通过建立芯片电源噪声模型,通过matlab计算与仿真软件接口)。
    . n* i# ]8 P- n0 g0 N) X3 ^ # r* k1 o- d/ ?! W! ^- Y
    使用Cadence的SQ PI仿真的波形如下:( h, j- y' Y# J

    & l# i1 p% n# t7 x * C& A* E) ~% D0 U9 P" |
    ) l1 e, [$ I/ C( G' u
    评估该波形是否满足要求使用的是目标阻抗这个参数。
    ) V+ Q0 o/ V# r$ @1 Y+ b
    - m& H& ^1 @7 w% N- o# f) Z) c7 U/ M9 l: _
    7 H: s: n9 j. k& G其中:Ztarget目标阻抗6 |. |: W# H0 S
    Power Supply Voltage是工作电压- q* h( ?. B7 K% a
    Allowed Ripple 是允许的工作电压纹波系数) }; c4 ^5 ?& K3 k4 r) x8 l* U
    Current 是工作电流
    ; p2 y$ X9 O% ^- u7 ]* g/ a2 k+ \/ G# X% d) Q, N8 {1 N
    9 A, ~( f- P, W6 M* O$ u
    当然SI wave也可以仿真阻抗曲线,而且更准确,仿真波形如下:
    2 F8 s- g* A: o: ^. d; l+ H4 w% g( W/ ]4 h" b$ j4 p

    7 A/ {( l3 C- A0 s ! {0 D6 `* V! b( ]. r
    8 x7 m: u8 \/ z0 `8 P3 T
    8 c. T" {9 D, z4 H2 Z' ~
    电源的测试:
    ; n. w1 Q9 R/ U7 _% h9 Q' [" D$ O) r! |3 m. K( X' O

    2 t; T5 G& n# q; z4 ~# t电源测试还是比较简单的,测的一般是纹波噪声,用一般的示波器就可以了,测阻抗曲线用频谱仪。这里我不多说了。需要注意的是为了保证测试的精度,请使用带有隔直电容的隔直板和铜轴电缆。9 g6 U. s+ M$ l

      T+ l: B1 u& I" M; z      # ?2 p+ V( m( V$ {7 j
    + v; T2 t6 T! ]* B# A0 G' i" d" t; R, H
        由于篇幅有限,上面仅提到一些关键点,还有很多细节没有讲到,大家如有兴趣可以一起交流,以上也是个人的一些观点,有不对的地方请各位斧正!谢谢!4 u3 {& g2 d1 E1 F: e; P8 T: w: \
    ; A/ [5 j2 V; {: r* U& r0 W/ J

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    forevercgh + 10 好帖!!!
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-3 15:20
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    2#
    发表于 2008-9-26 23:05 | 只看该作者
    这是小马过河的问题,很难说到底能不能帮你解决问题,但做总比不做强,至少可以得到些启示或指导方向。
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