EMC 检测实验室的 天线 感应哪种场？电场， 磁场

Quantum_

我有一个项目（SATA背板）， 4层板。
8 N+ l5 q" L! y2 W! E6 j# H送EMC 检测， 过不了。 说是6G 频率 超出了5dB.
* @, T! S# T7 ~9 A2 |6 h8 ]察看， 检测报告， 分为 H,V 两种方向。 H 超出6dB， 但是V 只超出1dB.
在此， 想了解一下， 天线感应到的是电场， 还是磁场？从， 电与磁的垂直关系， 应该有助于， 辨识发射源。
4 i) I+ g4 D7 t# s谢谢！
6 C' p# Z8 P/ k, \) l* ]

Quantum_

kketian 发表于 2016-4-12 14:17
4 b. H: P- g1 L) I" H3 q( x; K读频点，其实是没有固定的频点的，测试结果出来以后，哪个点超标准了，就读哪个点，其目的是希望通过读频 ...

) _' m3 f4 d- a# [; q1 @; JThank you.  KKetian
1. 就通篇文章来看。 似乎你在EMC 方面有理论基础及实践经验。 感谢你参与这个讨论。

读频点，其实是没有固定的频点的，测试结果出来以后，哪个点超标准了，就读哪个点，其目的是希望通过读频点的方式了解该点的准确辐射能量，以判断是否在法规意义上的超标。
-------可能是我表达有误， 也可能是误解了。 这个词是实验室里看到的。 其实是采样率的意思。 换句话讲， 实验室里的设备实际上也不是 连续函数。 只要不连续， 就有采样率的问题。 不同的采样率， 平均埴就会有差异。 而且很显著 （15db）。
4 I5 y! o6 d" X+ r. y% Q, n+ Y为什么要这么做？
* c6 q! k5 n3 [7 J' _5 ?因为电场的能量是变化的，但是在产品测试中，软件抓给你看的波形却是接收到的最大辐射水平。IEC的电磁兼容标准中规定，只有稳定的辐射能量才能被认可为真正的辐射干扰，高低不定的辐射能量就会被读点的时候抓取改点的平均能量值。这就是所谓的峰值与准峰值的区别。

说到每个实验室的参数，这个参数叫补偿参数。是实验室建立以后，会因为线路，接收装置及放大装置等等设备的偏差，测量一个标准信号发生仪后得到的能量曲线，这个曲线跟实际的标准信号仪有差别，这个参数就是补足这个差别的。所以每个实验室的补偿参数都不会相同。

但是按照标准过程每日校准过的实验室，其数据相差不会超过0.5个db。3db的余量，一般是比较严格的实验室设置的发证参考线，比如TUV。
' O2 N/ P- d9 d) j/ W% N--------.5这个数字乍一看好小， 但是仔细一想：db这个单位是 log10(A/B) 的结果。原始数据要差距多大才能产生.5db的结果.所以我不是很理解， 为什么实验室要留有3db的余量。

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kketian

Quantum_ 发表于 2015-11-11 09:45
Thanks Cousins
( C% n, _  R" _; U8 }5 O  {理论是那样的!

读频点，其实是没有固定的频点的，测试结果出来以后，哪个点超标准了，就读哪个点，其目的是希望通过读频点的方式了解该点的准确辐射能量，以判断是否在法规意义上的超标。
) o0 p; a7 C( ]: a* P为什么要这么做？
+ H% Y' }4 d! r因为电场的能量是变化的，但是在产品测试中，软件抓给你看的波形却是接收到的最大辐射水平。IEC的电磁兼容标准中规定，只有稳定的辐射能量才能被认可为真正的辐射干扰，高低不定的辐射能量就会被读点的时候抓取改点的平均能量值。这就是所谓的峰值与准峰值的区别。
7 c! k. p) Y# p! e4 l! p
说到每个实验室的参数，这个参数叫补偿参数。是实验室建立以后，会因为线路，接收装置及放大装置等等设备的偏差，测量一个标准信号发生仪后得到的能量曲线，这个曲线跟实际的标准信号仪有差别，这个参数就是补足这个差别的。所以每个实验室的补偿参数都不会相同。

! d! l/ K7 C) M9 i0 n 但是按照标准过程每日校准过的实验室，其数据相差不会超过0.5个db。3db的余量，一般是比较严格的实验室设置的发证参考线，比如TUV。

Quantum_

Head4psi 发表于 2015-11-7 21:17
遠場電磁波 (平面波，電場&磁場 ) ，報告中的 H, V 是指接收天線的極化方向是水平或垂直。

5 r# o  ?5 h7 h" ]Thanks Head
4 q! ]1 _( C  }6 R  D4 q# {- j- t1. 教科书上是那么说的。
' f  A8 o' B4 _$ J2. 但是就一种感应设备而言， 应该只会感应一种场才对。特别是两个场的性质与方向，水火不容的时候。 就这个例子而言， 如果水平是电场（Max）， 那么， 磁场分量就是接近0， 反之电场接近0。所以， 实际上的sensor， 只会感应到一种场才是。 换句话说， 我们从报告上读到的数字， 只集中反应某一种性质的辐射， 借此， 可以反推， 辐射源的电流方向。  

kketian

EMI接收机抓给你看的波形是辐射的峰值波形，不是平均值。峰值波形除了会加减补偿参数外，不会做其他运算。所以采样率不同不会影响结果太多。除非采样率设置过大，有些频点被漏掉了。但是通常来说实验室都会遵循相关的标准来设定采样参数，很难遇见这种情况。

7 r9 s* Q* ~, q) N, S3 p$ o7 }至于3db的余量，这个就不涉及到具体的技术问题了，如果想详细了解，你可以问下实验室的技术负责人。测试人员一般不会知道这个的答案。我估计是因为中国的产品测量结果可重复性太差，逼得实验室没办法给出了这么一个余量值。

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Quantum_

Linda_008 发表于 2016-3-14 23:22
不同的测试场所，同一个标准，测出来的数据会有偏差，所以要留有余量，
比如你在A场所做的认证测试，在B ...

" D( ~6 R$ I) n  Y8 d9 S6 A误差就3个db？
; E% n$ _/ G- g# \" E4 ~3个db， 很大一个数值了， 不是吗？

Linda_008

Quantum_ 发表于 2015-11-11 09:45
Thanks Cousins
  o" z3 t% J5 s! L7 B6 W, \理论是那样的!

1 {# l+ e( A0 {) w# i不同的测试场所，同一个标准，测出来的数据会有偏差，所以要留有余量，
比如你在A场所做的认证测试，在B场所做摸底测试，同样的EN55022标准，
) S# H! a; h, y, d) D# z7 G; eB场所合格为-40dB，你要留有3个dB左右误差余量去适应A场所。

Quantum_

dzwinner 发表于 2016-3-9 11:14
HV,指的是天线感应电场的极化方式。电磁波是空间发射的，测试的时候只测试垂直和水平方向的电场。

似乎磁上一个 正懂 EMC 测试的了。
! e" ^/ k" W2 d8 w. @, ]& m# p& `勇敢的定义， 只测电场。
" _/ @' u/ {" A8 `有思考， 有 实测经验。

dzwinner

HV,指的是天线感应电场的极化方式。电磁波是空间发射的，测试的时候只测试垂直和水平方向的电场。

隼勿空

这么高的频率肯定是电磁场。只是天线极化方式不一样，接受到的能量不一样了。

dB_xiong

天线感应的是电场，天线的极化方式不同，收到的能量是不同的

Quantum_

cousins 发表于 2015-11-10 10:14
3 A+ o) y4 Q" J$ A6 v) }$ |: i产品以PCBA为主体，那么辐射就是以环形电流形成的电磁场。
- O% R% c+ o( zHV检测是包含了电场和磁场的。
但是就远场而言 ...

8 l4 |( |2 O' I  nThanks Cousins
理论是那样的!
7 H, Y3 w- K2 O8 C
实际上， 在实验室里， 还有一个概念--‘读频点’。如10HZ/s, 10kHZ/s, 1M/s.
" w, }- q' N' r! r/ S同一个项目， 同一个实验室， 这个参数不同， 测试的结果就不同。
同一个项目，我用了4个实验室， 才知道这个参数。因为，我这个项目的RE测试，在pass与failure 之间徘徊。
不知道， 这个值是否有行业标准？
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cousins

产品以PCBA为主体，那么辐射就是以环形电流形成的电磁场。
7 v+ u3 [0 s. z9 L' x5 i. Z- gHV检测是包含了电场和磁场的。
! N4 |/ Y; B+ U但是就远场而言，30MHz以上环形电流形成的电场的能量幅度要远强于磁场。所以做RE测试时，以电场为主。

Head4psi

遠場電磁波 (平面波，電場&磁場 ) ，報告中的 H, V 是指接收天線的極化方向是水平或垂直。

Quantum_

tigerxue 发表于 2015-11-5 19:01
5 z/ k& s: r, f5 N电场。

6 K/ G8 x* D1 t5 bThanks Tiger
2 }) a$ M/ r+ n8 g, z6 Q" Nquite an concise answer.
5 i) c' X3 H! p9 R  U9 c
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0 I. L- A% o, V& |+ O