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示波器带宽和采样率与被测信号的关系(转)

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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-4-1 11:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    问题1:针对某一特定被测信号,是否是所用实时示波器系统带宽越高,量测精度越高?% ^1 M% j. M# t  ^
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    答案(安捷伦科技杜吉伟提供) :不管有多少个经验法则或公式来估算所需示波器带宽,示波器带宽的定义没有变,就是输入一个正弦波,保持幅度不变,增加信号频率,当示波器上显示的信号是实际信号幅度的70.7%(即3dB衰减)的时候,该对应的频率就等于示波器带宽。8 |' a# L2 J! v& A7 @- y4 f
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    版本1 ,利用被测正弦波号频率来计算所需示波器带宽。如果被测信号是正弦波,则所需示波器带宽是其频率的3倍,或者所示波器自身的上升时间应该比被测正弦波信号快3倍。由于早期的示波器,不管是模拟示波器,还是数字示波器,其频率响应都是高斯频响,示波器自身带宽的定义是0.35/Tr , Tr为示波器自身的上升时间(10%~90%)。示波器自身的上升时间要比被测对象快3倍,因此人们在很长一段时间内使用用公式,示波器带宽= 0.35/Tr x 3,这个公式的Tr指的是被测信号的上升时间(10%~90%) 。这种说法假设前提条件,就是示波器是高斯频响,被测信号是正弦波,在日常工作中,有时会忘记或忽略该前提条件(这也在示波器计量领域引起对所需阶跃信号边沿速度的争议或误解)。: b4 D2 }7 j0 v0 g; ?
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    版本2 ,利用被测信号方波或时钟信号频率来计算所需示波器带宽。如果被测信号是方波或时钟信号,人们认为示波器带宽因该至少能够观察到5次谐波。这种说法同样存在假设前提条件,就是被测方波信号的5次谐波能量仍在示波器本底噪声之上,而7次谐波在淹没在示波器本底噪声中,问题是,这一点如何来确定,比如PCI-E 3.0 的信号速率是8Gbps,基波是4GHz,五次谐波是20GHz,那么PCI-E 3.0的测试一定需要20GHz 带宽吗?答案是如果其5次谐波能量很小,落在你所用的示波器本底噪声之下,你用20GHz带宽示波器仍然观察不到5次谐波。' i5 l9 S% x' ?8 E$ b' q

    , i4 Y3 w8 \$ A, U+ ?% e  s# c+ W版本3,利用被测信号的最快上升时间来确定所需示波器带宽。这是精确量的公式,因没有特定的假设前提条件,适用于更多的场合。该公式出自Howard W Johnson 的一本书《High Speed Digital Design --- A handbook of Black Magic》,假设您可以接受3%的测量误差,被测信号给出10%~90%的上升时间,则公式是 示波器带宽 = 0.5/Tr x 1.4 ,若给出的上升时间是20%~80%,则公式是示波器带宽 = 0.4/Tr x 1.4 . 详情可参见技术文章http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5989-5733CHCN.pdf
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    回到问题本身,如果示波器带宽超过所需的实际带宽,测量的精度会变得更好吗?答案是取决于你怎么用,如果你用的是示波器的满带宽,测量精度只会变地更差;如果你使用该示波器的带宽限制功能,则测量精度有可能变得更好或不变。这是因为所有示波器都有本底噪声,其中白噪声占很大比重,白噪声本身是无限宽带噪声,示波器带宽越大,进来的噪声也越多,从而使得测量精度越差。因此大多高端示波器都支持带宽限制功能(有时也称作降噪功能),可以将示波器带宽降低,典型的应用如电源噪声测试,工程师有时会故意将示波器带宽限制设置为20MHz,而不是用其满带宽设置,另一个例子是USB2.0的测试,USB-IF建议使用2.0GHz带宽示波器,如果你碰巧有一个8GHz示波器,有机会发现,2.0GHz带宽示波器测试通过的情况,而用该示波器测试不通过,而你将该示波器带宽限制为2.0GHz,测试又通过了。 那么会不会出现,将25G Hz带宽限制到2.0GHz带宽测量结果比使用一台2.0GHz带宽更精确呢?有可能,如果你的25GHz示波器是低噪声半导体工艺示波器,比如DSOX92004A 或DSOX92004Q ,其采用磷化铟半导体工艺,相同带宽限制下,其本底噪声是所有示波器中最底的。目前采用磷化铟技术的示波器,最高指标是实时带宽63GHz,DSOX96204Q ,于2012年4月,由安捷伦科技推出。
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    问题2、目前的示波器校准仪只能工作到6.4GHz带宽,目前有大量示波器带宽已经超过6GHz,甚至60GHz , 这样的高带宽实时示波器,如何进行计量?
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    & i5 @) X0 L: k5 _% ?) ~; K答案(安捷伦科技杜吉伟提供) :现在实时示波器最高带宽是安捷伦科技推出的63GHz示波器,除了这款63GHz带宽实时示波器外,市面上的示波器带宽有50GHz, 33GHz, 30GHz, 28GHz ,25GHz , 20GHz , 16GHz, 13GHz , 12GHz, 8GHz等,示波器的计量参数有很多,有很多不会随着示波器带宽变化而变化,有两个项目的计量的确会随着带宽提升而变化,包括-3dB带宽和示波器上升时间。-3dB带宽可以使用扫频信号源,比如安捷伦科技的PSG, 可输出高达67GHz的正弦波。上升时间的计量则可使用安捷伦科技提供的N2806A阶跃产生器,安捷伦科技内部就是使用该阶跃产生器计量其示波器产品的,该产品的详细信息,可参见http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5991-0263EN.pdf ,其中也介绍了如何结合精密电缆(PrecisionProbe)软件来消除计量中所用电缆或探头带来的误差。 这里面有一点和大家分享一下,对高斯频响示波器,流传一个说法,示波器的上升时间应该是被测对象的3倍,该说法不适用于现代高端实时示波器,因为他们的频响都不是高斯频响,大多是最大平坦度频响,或者介于高斯和最大平坦度频响之间。
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    问题3:针对某一特定被测信号,是否是所用示波器采样率越高,量测精度越高?. e. D/ |) n+ ^' P) f

    4 P4 w$ m% Y4 I+ f" h0 S2 D答案(安捷伦科技杜吉伟提供):示波器的采样率首先要够,也就是说,对高斯频响示波器,其采样率应该是带宽的4倍或以上,对最大平坦度频响示波器,其采样率应该是带宽的2.5倍或以上(典型产品举例,安捷伦DSOX3104A 1GHz带宽示波器,采样率由 5GSa/s采样降低为2.5GSa/s采样,仍可保证1GHz带宽),对高斯频响的7104B系列示波器,其采样率由4GSa/s降为2GSa/s,则实时带宽也会从1GHz降到500MHz。
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    # c4 _" q; h) Z/ F1 t5 b" E+ q+ G其次,并不一定是采样率越高,量测精度越高。这时因为,采样率较高的情况下,要做到采样等间距不是件容易的事情,在有些情况下,情况正好相反。  n: p  q7 L  T" i$ m0 [, ?
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    ! z- \% f  @8 S8 c  s" R, N[size=medium]图1、用6GHz带宽示波器测量100ps上升沿(20%~80%)的1.25GHz方波,20GSa/s和40GSa/s采样率对上升时间的测量结果是一样的。
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    * S! s: N: L3 b# E  y# @3 i[size=medium]图2、观察1GHz正弦波,4GSa/s的采集和测量结果比20GSa/s采样率的结果更加准确,同样的结果也体现在有时候,50GSa/s 比100GSa/s采样率测量精度更高,这在厂家的技术手册上也有说明,对于有的被测信号,如基波频率分别为3GHz, 4GHz ,5GHz的应用,SATA 6Gbps , PCI-E 8Gbps , 10Gbps , 根据有些示波器的Technical Reference Manual , 其ADC等效位数在100GSa/s采样下,更差,反而是50GSa/s更好。 如下图所示
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    . N6 s) m5 S( Q' g3 a6 H[size=medium]图3、以示波器的有效位数为例子,上图来自示波器的技术参考手册,针对基波频率是3GHz, 4GHz ,5GHz,6GHz 的情况下,示波器的实际有效位数反而是50GSa/s比100GSa/s更好。
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    这里无意对比不同厂家的示波器,只是说明一下,采样率越高,测量精度越高,貌似正确,但并不是适用于所有场合,因为人们往往忽略了某些假设前提的存在。
    $ n& F# o0 N0 v* f( |# Y0 z; E原博文地址:http://bbs.ednchina.com/BLOG_ARTICLE_3002963.HTM?clickfrom=weibo+ y& Q" x$ @, X+ {
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    * M, Z( g2 c3 n1 s1 d1 M4 b版权声明:本文为CSDN博主「anlx27」的原创文章,遵循CC 4.0 BY-SA版权协议,转载请附上原文出处链接及本声明。6 F2 `4 x6 g. ?7 i+ A# N0 J
    原文链接:https://blog.csdn.net/anlx27/article/details/84187052
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    该用户从未签到

    2#
    发表于 2021-4-2 09:54 | 只看该作者
    是的,答案是取决于你怎么用,如果你用的是示波器的满带宽,测量精度只会变地更差;如果你使用该示波器的带宽限制功能,则测量精度有可能变得更好或不变。
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