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EDA365电子论坛网»电子社区 › 研发技术版块 › 信号完整性SI/PI仿真 › 移除治具工具In Situ De-Embedding (ISD) Tool
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[仿真讨论] 移除治具工具In Situ De-Embedding (ISD) Tool

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arod13

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1#
发表于 2019-2-20 09:54 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
想问一下各位大大，最近在做仿真量测correction2 [+ x# N1 b0 \% V

1 d9 y* i7 M& {: i9 m需要处理治具这块0 J' S2 N4 W- u" x
  F( ~1 ?3 q9 _. h2 s* J
可能需要In Situ De-Embedding（ISD）萃取几个参数
4 M( _$ D" ]$ l6 D4 f' M, w7 Z0 q/ I7 q
有人有用过这套工具吗？
: P5 v0 O) W" Z2 X' D) E# S' p, _: d+ h) i
感觉Keysight的AFR不太可靠（虽然我们公司也买不起  I$ }& r, s$ @% t0 y
3 d* P" z8 y% [
" l. }1 ?  e0 [$ S( s* {% t1 v
" p' A9 z, {8 D) f+ F8 K
希望有仿真量测correction经验的人能分享一下
& X+ k  a  ^4 J- p/ A1 \) _4 _. j2 E

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luwho

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发表于 2021-6-14 11:12 | 只看该作者
cheney2019 发表于 2019-11-26 16:19
+ \8 \3 p) o0 k5 KS参数切半有啥好用免费的工具吗

8 X$ L6 g# y3 E8 G. `, K" R% [& `' K  g/ Q& X1 G2 Z# j" P
( C0 m0 W$ t' W; S' X+ f. `
见到有个开源的模块 有de-embedding。         ---------没实际用过5 p. ]: w1 z6 j+ [

& T# z* e0 i+ Wnetwork parameters, etc.; Z, c4 ]5 T+ u* B
Download:: K2 P+ t; a% k& \* I
- [NuGet](https://www.nuget.org/packages/MicrowaveNetworks/) " N* n" i+ i- ]7 e' r$ c7 y
- [GitHub Packages](https://github.com/mdwhitten/microwave-networks/packages/800732)
- x$ S4 p% H/ a4 [
* x/ \# i- ]6 q9 d6 G; y4 }( [( {$ o
## Currently Supported Features
% m, k/ j7 r5 p0 \+ N- Full support for Touchstone file format version 1.0( e% |3 T' g+ @# u' n( m
- Cascading/embedding/de-embedding 2-port networks
& {; j& X# \2 X3 D, D- S and T parameters% Y) {, N( w! K+ L9 C" b6 M

4 A8 t# I9 f; G' ^- u## Future/In Development Features
1 l, `/ L& l+ |1 D3 k/ D/ c- Full support for Touchston file format version 2.0
1 T' n4 |8 k, D- Cascading *n-port* networks using the [symmetry extension method](https://ieeexplore.ieee.org/document/4657394): `6 N6 n3 w' S  f5 J9 j
- Other parameter types (admittance, impedance, etc.)9 Z4 L% L& c  u9 }8 Z9 q8 c
- Interpolation/ U* x, Q( y5 O1 D' t+ t6 I

& R8 |; R: j( t% p% g

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QAZ123456789

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发表于 2025-3-7 09:03 | 只看该作者
In Situ De-Embedding（ISD）替代软件，对标AtaiTec公司,有需求联系https://blog.csdn.net/2501_90964315/article/details/146032939?ops_request_misc=%257B%2522request%255Fid%2522%253A%25229241b38b5bf7783063e2314230733805%2522%252C%2522scm%2522%253A%252220140713.130102334.pc%255Fblog.%2522%257D&request_id=9241b38b5bf7783063e2314230733805&biz_id=0&utm_medium=distribute.pc_search_result.none-task-blog-2~blog~first_rank_ecpm_v1~rank_v31_ecpm-5-146032939-null-null.nonecase&utm_term=AFR%E5%8E%BB%E5%B5%8C%E8%BD%AF%E4%BB%B6&spm=1018.2226.3001.4450

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QAZ123456789

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发表于 2025-3-7 09:02 | 只看该作者
https://blog.csdn.net/2501_90964315/article/details/146032939?ops_request_misc=%257B%2522request%255Fid%2522%253A%25229241b38b5bf7783063e2314230733805%2522%252C%2522scm%2522%253A%252220140713.130102334.pc%255Fblog.%2522%257D&request_id=9241b38b5bf7783063e2314230733805&biz_id=0&utm_medium=distribute.pc_search_result.none-task-blog-2~blog~first_rank_ecpm_v1~rank_v31_ecpm-5-146032939-null-null.nonecase&utm_term=AFR%E5%8E%BB%E5%B5%8C%E8%BD%AF%E4%BB%B6&spm=1018.2226.3001.4450

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heliu0017

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2#
发表于 2019-2-20 13:39 | 只看该作者
没用过ISD，不过看起来ISD似乎挺不错的。

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arod13

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3#
 楼主| 发表于 2019-2-21 09:10 | 只看该作者
附上ISD介紹連結! n* |9 @2 T7 A, d/ @7 ~: e
根本是拔除治具神器阿
; r3 @* s! L" [" V- ?想找人看看有沒有能幫我萃取幾個參數阿5 p; @1 O- }: ?, t
http://ataitec.com/docs/In-Situ_De-embedding.pdf

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heliu0017

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4#
发表于 2019-2-21 10:16 | 只看该作者
从ISD的界面上看，它的校准线使用2X Thru or 1X open/short . 通过软件将 校准线处理成 2X Thru的一半 （包括一端的SMA及一半的trace） ,然后再把这部分的影响去掉。   探讨一下，你需要提取哪些参数 ？做何用？   

点评

arod13
我是要處理SATA治具 萃取出來的治具SNP檔要丟去ADS做仿真與量測做比較 SATA公母接再一起用VNA量測 再利用這ISD Tool把他切半就可得到單邊的SNP 雖然可以自己利用傳輸線及RLC建模來Fitting再切半但我不太  详情 回复 发表于 2019-2-21 14:04

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arod13

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5#
 楼主| 发表于 2019-2-21 14:04 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 10:16
$ p. K, @0 w- {: z& F$ o8 o从ISD的界面上看，它的校准线使用2X Thru or 1X open/short . 通过软件将 校准线处理成 2X Thru的一半 （包 ...

1 M" X# h5 |. I. X* }' `我是要處理SATA治具- A8 r% R0 Q; g0 w& l+ C
% ~  N$ j7 v% ?! F$ H- x
萃取出來的治具SNP檔要丟去ADS做仿真與量測做比較+ \# H0 C( I( b& W( w: r
8 A/ l8 `  g- S8 P6 Y3 g& Y- z3 I
SATA公母接再一起用VNA量測: n* K- b$ [& U% R' x
( O/ S" h% F) c5 B4 P: b9 p/ M. W
再利用這ISD Tool把他切半就可得到單邊的SNP* E% u& s  N6 W2 M3 p: B
2 @5 a" ^# I. m1 T+ r4 \
雖然可以自己利用傳輸線及RLC建模來Fitting再切半但我不太會建模
  r: L, H, c2 Y' Z" R, S  ?2 e5 }$ b5 Y
版友大大你有類似這種Tool?
# u: U5 n2 ?* L0 z/ W% Z7 }

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heliu0017

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6#
发表于 2019-2-21 15:49 | 只看该作者
哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。
) g9 l) X3 A2 g如果你不想花钱购买软件的话， 可以尝试安费诺的去嵌工具0 E, F1 l" N5 L4 m
https://www.amphenol-icc.com/software

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arod13
大大 AICC DE-EMBEDDING UTILITY 可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎? 我目前想做的事情算是把S參數切半  详情 回复 发表于 2019-2-22 10:53
arod13
您有使用過ISD啊? 也是拿來拔除治具嗎?  详情 回复 发表于 2019-2-22 09:14

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arod13

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7#
 楼主| 发表于 2019-2-22 09:14 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 15:49+ a$ l! [2 ^% _/ ^; b
哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。& K+ F$ W7 d  z7 j' c, H
如 ...
! Y! n# S# |6 M
您有使用過ISD啊?$ _% N  D, l3 W" n' ?9 W
也是拿來拔除治具嗎?
4 o5 y4 p& k0 w* ^; a" Z) h% @# j0 x6 {+ ?3 o4 P* E! G

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arod13

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8#
 楼主| 发表于 2019-2-22 10:53 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 15:49
0 s% u' Z$ P+ |$ A% b' U哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。
; s% `' ~/ k1 l# _  B如 ...

( P1 Y: g$ g8 {7 V大大$ ~( U0 j- Y* N1 |+ H* y0 K
AICC DE-EMBEDDING UTILITY
( G% q* ]9 [' j: V( Q+ g可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎?
8 J0 }' O/ r7 y1 F我目前想做的事情算是把S參數切半* J; u% M+ J! \( u

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heliu0017
是的，可以。 几乎所有的去嵌工具 原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。 [/backcolor]  详情 回复 发表于 2019-2-25 16:50

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qi2017

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9#
发表于 2019-2-25 09:07 | 只看该作者

8 e" e  M+ i2 j7 d

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heliu0017

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10#
发表于 2019-2-25 16:50 | 只看该作者
arod13 发表于 2019-2-22 10:53
/ Q8 G9 u) U, |) j* ^. {大大
6 ?1 t" V$ M+ FAICC DE-EMBEDDING UTILITY
" ~0 E  k* {( h- b) F可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎?
4 @: ?+ |# C! L, P2 R4 q' G) t' {
是的，可以。  几乎所有的去嵌工具  原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。
# U/ u: ]4 v3 S% x; T5 @6 h: n& u' r5 P8 R( r7 C; ^

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arod13
大大 是要提供兩個檔案嗎? 一個是Testfixture的2X-THRU 另一個Testfixture-DUT-Testfixture是嗎? 只有一個Testfixture的2X-THRU有辦法把S參數切半嗎? 因為我下載AICC那套軟體但我不太會用QQ  详情 回复 发表于 2019-2-25 21:08

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arod13

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11#
 楼主| 发表于 2019-2-25 21:08 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-25 16:50+ H: f+ }6 s+ k% {
是的，可以。  几乎所有的去嵌工具  原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。 [/backc ...

$ A, h+ q% C) Y( a) D3 v大大
$ a  j; _/ k9 t* I6 M& P, v' u是要提供兩個檔案嗎?3 M8 S) y3 x& {; \  @$ E3 K! C8 ~
一個是Testfixture的2X-THRU6 t3 s. p( B% x" j5 h: b
另一個Testfixture-DUT-Testfixture是嗎?; u# I/ b, F2 p* _8 ~
只有一個Testfixture的2X-THRU有辦法把S參數切半嗎?
, r, J& [- e/ r4 S因為我下載AICC那套軟體但我不太會用QQ* P3 J9 k3 n6 H; Z/ A& i$ G

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heliu0017
只有一个2X THRU就行。  详情 回复 发表于 2019-2-26 08:51

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qi2017

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12#
发表于 2019-2-25 21:43 | 只看该作者
2 l+ m: B, s8 q/ `

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heliu0017

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13#
发表于 2019-2-26 08:51 | 只看该作者
arod13 发表于 2019-2-25 21:08
. m' A/ G/ v: @. Q1 Z大大+ L& f: N9 ?! o/ Q$ e  f
是要提供兩個檔案嗎?
( F, |4 c+ U) Z/ j. w( G一個是Testfixture的2X-THRU
% i8 K" O2 \$ V7 E0 n( m
只有一个2X THRU就行。
1 A+ I2 N( U0 N8 O) x

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arod13
補上設置圖  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:53
arod13
Error如圖  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:46
arod13
那大大 請問這個是把一個2X THRU檔案 Fixture-DUT-Fixture這邊空白 丟進去後如圖 接下來是設定Residual Test 但通常我跑到這就會出現Error了  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:44

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arod13

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14#
 楼主| 发表于 2019-2-26 09:44 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-26 08:51$ ~8 L/ ]2 A+ i1 L5 @2 w
只有一个2X THRU就行。

' x) c- Q% ^+ B' ^2 T4 X那大大 請問這個是把一個2X THRU檔案. }1 W* a: E. [" j+ n, m5 |
Fixture-DUT-Fixture這邊空白
5 o7 t, x; P5 v* q' W$ S
6 K( h# h4 V3 C* o% [( [5 a4 P6 k: s" J& \# o
丟進去後如圖2 e5 R2 e  Y; A. H. q

7 F+ N# y2 c4 ~3 c& O& e, I# S; i+ I6 g接下來是設定Residual Test- p1 M, _2 |, q  v

5 B5 Z3 R5 o; b( P但通常我跑到這就會出現Error了
- t8 x0 f1 @5 M5 f9 o- q& |" j* e+ h3 w% F" \

& F) q) t2 S( l- ~/ L% x7 |( A  _: q& W0 X; R

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 楼主| 发表于 2019-2-26 09:46 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-26 08:51" h. I& {7 M. j- ?5 ]! ^1 _
只有一个2X THRU就行。
6 S1 ?: {2 R# _1 ^# ^, i
Error如圖+ y' h* i- z) c1 N
0 L1 [  t$ e1 F8 I4 c3 Y
6 a2 Y5 A2 Y3 ?, h( f

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