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[求助]示波器测量整流桥,电路板烧毁。

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发布时间: 2014-7-23 15:08

正文摘要:

本帖最后由 Yu_Shuang 于 2014-7-23 15:14 编辑 - v& Z8 v9 L5 L1 o  k: Y/ S6 ?4 y7 F  p% L$ [* \1 j0 ^ 原理图如下: , P- Z/ R; j7 \' w$ ~我在做个给LED供电的电源,原题图如下: : ...

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Yu_Shuang 发表于 2014-7-23 22:14
本帖最后由 Yu_Shuang 于 2014-7-23 22:20 编辑
: E  N* e/ C* O3 v) x1 j
fallen 发表于 2014-7-23 15:55* k, z2 s% z3 _' K5 b1 X
重新编辑一下,因为我重新看了下你的问题。
) h, r3 M. L9 p- X1 第一个问题,不会有干扰,请放心使用。
8 }4 e$ ~, h1 p! l8 F- W0 F0 I6 }/ |5 ^2 第二个问题,这个 ...

% E5 A* g0 u$ c( k$ A- F% l: W3 `, s) U; l
多谢指点。
3 {0 u; w& r5 ]! ]- `3 z) Y' O还有问题我想继续讨论一下。  X: ?3 u0 J" l) U# \
" m1 h/ v* @8 m& R2 m8 i4 a
1.第一板,我把两个整流圈的输出用万用表测试通过以后(上端311V DC,下端整流输出16V DC)( \7 p2 X8 G+ O5 k9 h
然后我将3.3v输出端的0R电阻焊接,加电之后,MCU烧坏,我怀疑是加电时的过冲,又或者是由于MCU部分焊接有问题,当时我没有确定问题出去哪里,怀疑是不是加电时给大电容充电引起的过冲,这部分理论我不是很懂,只是猜测。所以我用示波器测量 下路 整流桥的输出,想看一下加电瞬间的电压是否有大的跳变,造成MCU烧坏。         : Q1 J. I6 k2 |9 V

  x8 ?1 K# v2 F我将示波器的探针接到整流桥输出+级,GND接到-端。  示波器的探针和GND之间,用万用表欧姆档测量,阻抗9MR左右,觉得应该可以测量。4 K9 h$ ~: j  D
可是一加电,走线被烧的直接爆炸飞出PCB板。 线宽50mil。 保险丝是250V 2A的自恢复,看来也还没来得及反应。
" A( i# J+ |0 L" y- e! E4 z1 _1 O+ t
" U) @  i4 i- \! h5 D2 {' R我量了一下变压器输入端阻抗,短路,不知道是之前就坏的,还是因为烧坏了才短路的。这个我在焊接之前忘记测量了。
" B5 Q0 }- ^+ d. q4 |4 a
6 Q; R  T; L9 m" z- H到第二板时,我从电源输入端一个元件一个元件焊接,然后逐个测量。
6 d) ~% g" y  T' P, n
1 Y! y6 ~: k7 w我测量了变压器的输入端,阻抗900R左右,正常。; K2 ~, z- F( A* q: k- N

7 N' M- X6 d1 p7 h& x" j* ?; J! e  C0 [在焊接完两个整流桥,并且测量输出都正确以后,我又将示波器接到下面整流桥的直流输出端。出现的现象就是如我在1楼所说,线路直接爆炸,都在同意位置,所以,我才推断,是由于接入了示波器引起的。但是原因我至今没有分析出来。% @7 v* g. f0 s+ m$ _3 e' e
' Q3 \* [' V' f
疑问1:是不是我板子是浮地,而示波器的探针GND端是大地,二者之间有电位差,我将示波器的大地接到浮地上,就出现问题呢?( G  t: g- Y; Z' I6 J2 M
疑问2:如果是浮地造成的,我接Jlink时,JLINK有大地,是不是也会发生同样的情况,所以我现在没有敢将变压器的输入直接接到后面的数电部分,我担心接上以后,将Jlink连上来,会又出问题。我现在使用直流源给后面的数电部分单独供电,用jtag调式,打算将功能调试完成后,再接变压器输出,那时再烧坏,就可确定在哪一端出的问题。
5 K8 N1 K/ o2 l/ |- m0 n( P疑问3:如果使用三相电,将市电的大地从输入端引入,将大地接到整流桥输出的地,这样是不是就不会出现浮地了。8 {' I1 L4 R: x+ `5 _' M
疑问4:如果是由于浮地和大地原因造成的。我觉得又不像。市面上很多开发板使用的5V,12V输出的 AC/DC适配器,都是两个插头的,220V交流输入,直流输出,按理说开发板的地都是浮地才对。但是也都可直接与jlink,电脑,以及其他设备连接,没有说先确认是浮地还是大地。这个地方我始终想不通。
: H: p' L- z! v+ z7 b2 [. j) f疑问5:如果确实是一个浮地,一个大地的板子,上电之后,连接到一起,会不会发生一些问题?' U8 h! O& ~0 w! X6 P0 Y
疑问6:在上电前将两个GND连接,是不是就不会发生问题。$ U6 Q, a0 S6 k5 w
疑问7:针对你说的二次侧是否阻抗很小的问题。我说下我的看法。对于变压器而言,我测量了四个变压器。变压器是由电感线圈组成的,所以直流阻抗应该很小,或者短路。但是变压器作为一个负载,输入端应该有阻抗,不然会造成短路,所以我认为应该,变压器输入端应该是有阻抗的。
: d: |0 W2 h& n( S7 `+ w  @0 p我测量之后,得到:220v ac /12v ac 5w 变压器输入端阻抗900欧姆左右。
! `7 X* L7 @9 ~# y220v ac /12v ac 10w 变压器输入端阻抗200多欧姆左右。1 m" Q2 w* {. Z  k& A) h- M

6 v, k. P; Z% g8 C, P0 ~对于变压器输出端,应该视为电源,内阻应该尽量小,所以我认为,用万用表蜂鸣器档测量,应该短路。我试了一下,果然如此。输出端蜂鸣器都是响的。阻抗2R左右。" r, @- b  K2 u
我没找分析出,我的问题到底出在哪里。。我暂时还不敢有下一步动作,还在分析中。
fallen 发表于 2014-7-24 11:13
Yu_Shuang 发表于 2014-7-23 22:14
* C- X5 v/ r  r4 a8 c! [! L多谢指点。
8 `4 T7 c. Y& Z* ?还有问题我想继续讨论一下。
: Y  T1 K9 W! r7 s* u
疑问1 :你的板子就是浮地,示波器的探针的GND接大地(如果你用的是3PIN的插头的话)。浮地和大地之间连接是没有问题的,前提是浮地和高压没有短路或者阻抗很小。
' `( p. o1 _2 ~; x  C疑问2 : 不是浮地造成的
0 d- S% u- K5 m疑问3  :市电的GND就是大地,如果与板子的浮地连接在一起,那么不是浮地了
5 @, g; o! r* t疑问4  : 还不错,终于想到这点了, 关键的问题就是高压与二次侧的阻抗问题。9 m; q1 J9 u  ~6 f8 d! e$ Y2 q
疑问5  : 低压没有问题,关键是高压如果和GND连接在一起了,产生巨大的破坏力。- D0 ^" O; W8 O2 w2 T3 A! ~+ r
疑问6  : 是哪两个GND?
* g. T4 C# p( `  N/ Z  j+ [! n! ?疑问7  : 我之前说的是高压和二次测之间的阻抗,不是单独的阻抗。电源内阻应该足够小,这是对的,因为带载能力就强。2 r- n/ j; D3 @9 B

. X7 M1 n3 L+ N* d; @: Z而且看你的图片,U1和U2的GND 连接在一起?如果是的话,你就重新打板吧!!!!
: J  \) c* M$ T5 }
huchunjie2011 发表于 2018-12-14 17:21
后来这个板子咋样了,
Yu_Shuang 发表于 2014-7-24 17:27
fallen 发表于 2014-7-24 16:04* @: P7 {0 u) Q
两个不共GND的,要传这个信号,必须要光耦传输(类似的也可以)
7 w$ l/ A4 `1 _! n2 o我刚刚看了下规格书,你可以用PWM来控制 ...
  A$ h5 J( r' ~0 e" J
嗯。是这样的,可以通过PWM来控制,多谢交流,我再考虑一下。
fallen 发表于 2014-7-24 16:04
Yu_Shuang 发表于 2014-7-24 15:58
0 D" \9 l* ~. P% L8 R/ Q: z  ^" E0 N嗯,我想我应该明白了你的意思。
. B( s3 }8 e( R# l7 K/ P( [我这么问吧:
. [" k* w4 F: M* o3 X7 \假设,有两块班子,
/ T. d9 d' Z% m# o. z; X8 I
两个不共GND的,要传这个信号,必须要光耦传输(类似的也可以)
, i% i' U! E* F, o; m" v我刚刚看了下规格书,你可以用PWM来控制,那么用光耦就无需那么多了限制了。
Yu_Shuang 发表于 2014-7-24 15:58
嗯,我想我应该明白了你的意思。
( N/ k+ C& y3 R% t我这么问吧:0 L3 |! U4 J6 Y
假设,有两块班子,# @* B; [- [1 w  G: Y6 I/ e
' d) d5 e2 Q# I' e5 d
板1:如1楼画的LED驱动,高压,U1是LED驱动芯片,U1这个芯片需要一个0-2.5V的模拟电压来控制。
* i6 c1 O' \* X6 Y0 o, w: ?, s7 e板2:MCU,输出0-2.5V的电压。
: o$ P9 @7 q/ F* ]: h- j) C4 H+ o( u# u
/ F) D3 x2 j! ^  g很明显,这两个板子是不共地的。1 @0 b, J+ w; B8 W
请问:我现在要将0-2.5v的电压输入到U1的引脚,请问除了光耦外,如何做? 我认为,这个2.5V的电压,它的GND,即:板2的GND。 只有板2的GND和板1的GND连接,这个0-2.5v的电压才有效。
5 m2 @$ z6 z" C7 h但按照你的说法,这两个GND是不能公用的。能在解释一下我的这个疑问么??! V% \* d9 ?# H/ A  A
# \" l, S- O$ P, v* d& @
9 ~" [# @* B* U

3 j: x+ t) t" s8 M8 z
fallen 发表于 2014-7-24 15:55
Yu_Shuang 发表于 2014-7-24 15:49! G/ @9 y( o* V
另外你说的公用一套电源系统,是否是7楼所说的buck电路非隔离电源系统?
5 v! K5 b! K# [6 ^1 D
不是,跟DC-DC没有关系。如果你的DAC模拟系统不好使用光耦隔离,建议共用电源系统,但是你调试不好调。
fallen 发表于 2014-7-24 15:52
Yu_Shuang 发表于 2014-7-24 15:45
+ \1 D8 J- o- e( y- N& r( Y还有,MCU如何跟U1公用一套电源系统呢?
6 S, @$ U0 |  p0 T% i( o7 ?5 F我理解你的意思是不是如下所述:
* O9 C& E% p" c7 @8 n
1 你的理解是对的。5 r; B4 l  [% k( a  y# G
2 光耦隔离,你看下光耦的规格书,你就明白了,因为目前的MCU的供电是隔离的(必须把PGND也隔离开),那么你就可以用光耦来操作。
fallen 发表于 2014-7-24 15:50
Yu_Shuang 发表于 2014-7-24 15:41
, C3 a/ }; T( @1 W4 p嗯,我用MCU的DA输出模拟电压,来控制U1的使能,
$ W  d' }. }# T- d8 e我认为MCU当然要和U1共地。

! ]. e4 r! D9 I' g6 [' J: @说了那么多,你还不明白?
% |' b# S8 `4 Z你的U1用的是高压电,对吧!& l+ l. O; i8 V" Q4 {
你的MCU用的是变压器转的3.3V,对吧。你认为可以供GND?
! \% |: c5 v3 _" O  ?我刚刚已经回复你了如何解决不这个问题,要么共用一套电源系统,要么用光耦隔离控制。
Yu_Shuang 发表于 2014-7-24 15:49
另外你说的公用一套电源系统,是否是7楼所说的buck电路非隔离电源系统?
Yu_Shuang 发表于 2014-7-24 15:47
哦。我明白了,你的意思是,MCU给U1的控制信号,用光耦隔离。
% r- Q- N, C/ o5 _) p* K但是我的控制电压其实是一个MCU片内DAC输出的一个模拟量,用光耦不好实现。
Yu_Shuang 发表于 2014-7-24 15:45
还有,MCU如何跟U1公用一套电源系统呢?! x3 r: \, @6 l  P# h- k1 m5 r' |
我理解你的意思是不是如下所述:$ c- |: T7 x$ E

1 j7 O4 e& V- X$ _! Z1.去掉下面的变压器和整流,直保留上面一路,311V输出后,用阻容网络分压,供给U2电源芯片,输出3.3V,给MCU供电。对么?
2 A) w* X7 a! ], E. q0 C
; y+ z( w: c  h2.光耦隔离的方案我没有想清楚是如何做的。能否具体谈一谈,我这个板子MCU部分倒是用光耦做了板外的开关量控制。) k2 P# ?3 _  p1 w' f
) t$ |3 ^. m$ ]* G
fallen 发表于 2014-7-24 15:30
Yu_Shuang 发表于 2014-7-24 15:07
+ ^; w1 C; Z4 h) f( ]2 x, U$ i9 E1 Y(1)疑问1的最后,你说“浮地和大地之间连接是没有问题的,前提是浮地和高压没有短路或者阻抗很小” ...
$ x" R( g. V$ `, _
疑问1 你的理解是正确,设备之间互联,要先连接GND,在连接其他信号,就是为了共地。
$ V0 b; r8 `2 d' [" e前提是浮地和高压没有短路或者阻抗很小。这句可能会有歧义,改成 前提是浮地与高压之间没有短路以及阻抗很小,就是说高压和大地要绝缘。
* I3 ^" O% m- f% b, b/ b) G. q, n8 H; A/ R' v5 U
第二点,这个结论确定。一个是高压的GND,一个是低压的GND,你为何能共地?你这个情况,要么MCU跟U1共用一套电源系统,MCU单独用阻容降压,要么按照你目前的情况,不共GND,用光耦隔离控制。& `9 I, N+ k2 K* Y6 H% R, L& l
zhanglaoye 发表于 2014-7-24 12:32
还有D2反相恢复时间越短效率越高。
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