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PDN仿真时,提取Z阻抗过程中,如何处理串联电感/磁珠的问题

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发布时间: 2023-12-4 15:31

正文摘要:

本帖最后由 yzzsjc088 于 2023-12-4 16:33 编辑 ! p" T3 Z' }( R" ?0 R9 c) L6 T1 H; T/ G3 ^6 V! R 请教各位大神,在进行PI仿真时,电源芯片输出电压端口到mcu端电压输入端口串联电感/电感的情况下,有如下疑问 ...

回复

xxxsq 发表于 2025-8-13 19:47
直接赋S参数就行么,不需要设置XNET么; }* {$ w; c. o. a' `5 X8 X
yzzsjc088 发表于 2023-12-22 16:46
ximencuocuo0517 发表于 2023-12-20 08:341 l; P* P4 t" T) O3 o
给用电端芯片建pin group时,同时勾选磁珠两端网络,options中不勾选creat pin groups for etch net,将磁 ...

; M1 h. g  F7 t你好,这种模式相当于把磁珠两端net名当一个来考虑,不能给磁珠赋S参数模型。我之前不太明白的是我以用电IC芯片与磁珠相连的net建port,然后直接给磁珠赋S参数模型,SIwave计算Z阻抗,会不会直接把磁珠视作串联器?会不会磁珠前面的电容也考虑进去? 看楼上那位朋友回复的建议处理,好像直接给串联器件赋S参数模型,SIwave会把串联器件之前的电容考虑进去。' c# s1 Y# Y; d# q
谢谢
' @# L$ r$ x5 m! o
yzzsjc088 发表于 2023-12-22 16:45
mggimg 发表于 2023-12-6 17:22
" p1 g. C4 p& w8 X4 V你可以试着对电感后面的电容全部不使能,使能电感前面的电容,然后再仿真使能电感与不使能的区别

8 [% L5 j, t& k. \& c) A- J对于1MHz-100MHz区间的Z阻抗没有区别,对kHz低频级别的Z阻抗曲线有点不一样,还是有有点区别,谢谢!
ximencuocuo0517 发表于 2023-12-20 08:34
本帖最后由 ximencuocuo0517 于 2023-12-20 16:01 编辑
/ G, n9 G2 d' W. v7 p* x
, n5 H' `8 r7 J7 M( _: b$ I给用电端芯片建pin group时,同时勾选磁珠两端网络,options中不勾选creat pin groups for etch net,将磁珠两端网络建成1个group

点评

你好,这种模式相当于把磁珠两端net名当一个来考虑,不能给磁珠赋S参数模型。我之前不太明白的是我以用电IC芯片与磁珠相连的net建port,然后直接给磁珠赋S参数模型,SIwave计算Z阻抗,会不会直接把磁珠视作串联器?会  详情 回复 发表于 2023-12-22 16:46

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
yzzsjc088 + 1 热心人!

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yzzsjc088 发表于 2023-12-6 22:29
mggimg 发表于 2023-12-6 17:15
7 T( m9 ^* t& a  e说明这个器件前端的东西对这个仿真结果没有影响

/ M8 Q' L) k/ I+ J% M/ |! o不可能一点影响也没有吧,即使影响再小,Z阻抗曲线不至于完全重合。" V9 D: E/ R6 g- D) ]# ]7 r
而且重点是SIwave软件里面,建port口是以net名为依据,对于串联器件两端不同的net,siwave提取阻抗时候如何识别为一个整体?
; P6 z  W; h- K3 m" {/ m2 j从结果来看,更像是没有把串联器件两端的net识别为一个整体区提取阻抗,所以才导致前端的电容对结果没有影响
0 c' \( b0 _, U: U$ @6 u
mggimg 发表于 2023-12-6 17:22
yzzsjc088 发表于 2023-12-6 13:09. R6 W2 T+ }* T) F
无论我按零欧姆电阻赋值,还是给这个串联器件赋S参数模型,得到的Z阻抗曲线没有变化。
) K, C& K* C8 M8 I$ q$ }! [另外我在siwave软 ...
2 j% ]2 {, g. G
你可以试着对电感后面的电容全部不使能,使能电感前面的电容,然后再仿真使能电感与不使能的区别+ k1 h3 E0 R& M( d/ O1 p2 A1 y

点评

对于1MHz-100MHz区间的Z阻抗没有区别,对kHz低频级别的Z阻抗曲线有点不一样,还是有有点区别,谢谢!  详情 回复 发表于 2023-12-22 16:45

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
yzzsjc088 + 1 热心人!

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mggimg 发表于 2023-12-6 17:15
yzzsjc088 发表于 2023-12-6 13:09
# @0 w; @% l% l4 V/ L2 \& N' Y$ A无论我按零欧姆电阻赋值,还是给这个串联器件赋S参数模型,得到的Z阻抗曲线没有变化。
5 D4 |% N4 I% `% ~( S8 I4 H8 i/ H另外我在siwave软 ...
8 A  A; c6 V  a/ ?( z" i
说明这个器件前端的东西对这个仿真结果没有影响
! H- z, P) H, Q5 A

点评

不可能一点影响也没有吧,即使影响再小,Z阻抗曲线不至于完全重合。 而且重点是SIwave软件里面,建port口是以net名为依据,对于串联器件两端不同的net,siwave提取阻抗时候如何识别为一个整体? 从结果来看,更像  详情 回复 发表于 2023-12-6 22:29
yzzsjc088 发表于 2023-12-6 13:09
本帖最后由 yzzsjc088 于 2023-12-6 13:10 编辑
/ Q1 o9 V2 s. `: [
mggimg 发表于 2023-12-6 11:31
+ ^* F0 }: n7 W5 ?/ v& p你把这个器件的值或模型附上,仿真它会考虑进去的
9 ?: ^3 D% @. J6 d7 x% |
无论我按零欧姆电阻赋值,还是给这个串联器件赋S参数模型,得到的Z阻抗曲线没有变化。6 Y# w- ?  ~& N" X: \; `, W. \
另外我在siwave软件里面把这个串联器件设置deactive,得到的Z阻抗曲线也没变化。
5 V& @) U5 s7 H* h8 C8 ?# M/ k; @: Z9 U, [因为port端口是以net名称来建立,而电源网络被串联器件隔断了,两边net名称不一样,感觉应该有地方需要设置一下两边的net,才能提取整体的阻抗。1 g* [2 x, B9 t0 n( h

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你可以试着对电感后面的电容全部不使能,使能电感前面的电容,然后再仿真使能电感与不使能的区别  详情 回复 发表于 2023-12-6 17:22
说明这个器件前端的东西对这个仿真结果没有影响  详情 回复 发表于 2023-12-6 17:15
mggimg 发表于 2023-12-6 11:31
你把这个器件的值或模型附上,仿真它会考虑进去的

点评

无论我按零欧姆电阻赋值,还是给这个串联器件赋S参数模型,得到的Z阻抗曲线没有变化。 另外我把串联器件设置deactive,得到的Z阻抗曲线也没变化。 因为port端口是以net名称来建立,而电源网络被串联器件隔断了,两  详情 回复 发表于 2023-12-6 13:09
bbbaiye 发表于 2023-12-5 15:08
Good question~
yzzsjc088 发表于 2023-12-5 13:16
hhh虎次郎 发表于 2023-12-5 10:54. Y9 K7 ~) d9 [' u; v$ Y
这么大的电感,不需要考虑进去;
2 i) Z9 O! s* Z1 R1 @) [
你好,那如果换磁珠呢,又如何考虑,再比如串联零欧姆电阻。
. g1 M* J" I# U7 H$ [% x, \9 W4 H重点是中间有串联的无源器件时,两边的net名称不一样,SIwave如何提取整体的Z阻抗,谢谢
8 T$ q8 E3 W2 U8 S8 w) X
dydhsnn 发表于 2023-12-5 11:17
一起学习一起学习一起学习7 W! x: j( {; {$ X  y4 b3 t
hhh虎次郎 发表于 2023-12-5 10:54
这么大的电感,不需要考虑进去;

点评

你好,那如果换磁珠呢,又如何考虑,再比如串联零欧姆电阻。 重点是中间有串联的无源器件时,两边的net名称不一样,SIwave如何提取整体的Z阻抗,谢谢  详情 回复 发表于 2023-12-5 13:16
EagleJi 发表于 2023-12-4 17:24
蹲个楼,共同学习一下。
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