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PDN仿真时,提取Z阻抗过程中,如何处理串联电感/磁珠的问题

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发布时间: 2023-12-4 15:31

正文摘要:

本帖最后由 yzzsjc088 于 2023-12-4 16:33 编辑 4 l4 g. J' [+ r# K! @/ y # d. C; A$ B. H" C% ] 请教各位大神,在进行PI仿真时,电源芯片输出电压端口到mcu端电压输入端口串联电感/电感的情况下,有如下疑问:' ...

回复

xxxsq 发表于 2025-8-13 19:47
直接赋S参数就行么,不需要设置XNET么
' }1 K0 x. b1 v) K, @0 c& n
yzzsjc088 发表于 2023-12-22 16:46
ximencuocuo0517 发表于 2023-12-20 08:344 }; G1 d, a- m# Q$ O9 D8 w
给用电端芯片建pin group时,同时勾选磁珠两端网络,options中不勾选creat pin groups for etch net,将磁 ...

$ R) Z5 f- `8 m2 V' O你好,这种模式相当于把磁珠两端net名当一个来考虑,不能给磁珠赋S参数模型。我之前不太明白的是我以用电IC芯片与磁珠相连的net建port,然后直接给磁珠赋S参数模型,SIwave计算Z阻抗,会不会直接把磁珠视作串联器?会不会磁珠前面的电容也考虑进去? 看楼上那位朋友回复的建议处理,好像直接给串联器件赋S参数模型,SIwave会把串联器件之前的电容考虑进去。8 \6 k+ d8 y4 B; Y
谢谢
& Z: b9 U# Q- ~3 z& [1 i
yzzsjc088 发表于 2023-12-22 16:45
mggimg 发表于 2023-12-6 17:22, [' `8 v1 K6 @- M7 B# h
你可以试着对电感后面的电容全部不使能,使能电感前面的电容,然后再仿真使能电感与不使能的区别

( T& b+ Q4 m9 d) W; A. H对于1MHz-100MHz区间的Z阻抗没有区别,对kHz低频级别的Z阻抗曲线有点不一样,还是有有点区别,谢谢!
ximencuocuo0517 发表于 2023-12-20 08:34
本帖最后由 ximencuocuo0517 于 2023-12-20 16:01 编辑 : s4 v' h  c; |1 b
7 @7 ~  z& [. l! h
给用电端芯片建pin group时,同时勾选磁珠两端网络,options中不勾选creat pin groups for etch net,将磁珠两端网络建成1个group

点评

你好,这种模式相当于把磁珠两端net名当一个来考虑,不能给磁珠赋S参数模型。我之前不太明白的是我以用电IC芯片与磁珠相连的net建port,然后直接给磁珠赋S参数模型,SIwave计算Z阻抗,会不会直接把磁珠视作串联器?会  详情 回复 发表于 2023-12-22 16:46

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
yzzsjc088 + 1 热心人!

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yzzsjc088 发表于 2023-12-6 22:29
mggimg 发表于 2023-12-6 17:15
5 W, F% f; a: o& `1 H: {: N说明这个器件前端的东西对这个仿真结果没有影响
" Y! ~- O* p3 P, {
不可能一点影响也没有吧,即使影响再小,Z阻抗曲线不至于完全重合。
5 [! G+ ?+ @) M而且重点是SIwave软件里面,建port口是以net名为依据,对于串联器件两端不同的net,siwave提取阻抗时候如何识别为一个整体?$ Q, Q$ s6 }3 v# c0 B$ u! _
从结果来看,更像是没有把串联器件两端的net识别为一个整体区提取阻抗,所以才导致前端的电容对结果没有影响
  N( b4 r, }1 {# U* ~
mggimg 发表于 2023-12-6 17:22
yzzsjc088 发表于 2023-12-6 13:09
4 p0 L9 G* E  O' z; w+ J; a无论我按零欧姆电阻赋值,还是给这个串联器件赋S参数模型,得到的Z阻抗曲线没有变化。
- ?1 d4 B4 o" Q5 }% A另外我在siwave软 ...

/ c, m% O1 A; F, c; w( h  H  A你可以试着对电感后面的电容全部不使能,使能电感前面的电容,然后再仿真使能电感与不使能的区别
, @, R( }3 _/ ]/ l9 g& L

点评

对于1MHz-100MHz区间的Z阻抗没有区别,对kHz低频级别的Z阻抗曲线有点不一样,还是有有点区别,谢谢!  详情 回复 发表于 2023-12-22 16:45

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
yzzsjc088 + 1 热心人!

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mggimg 发表于 2023-12-6 17:15
yzzsjc088 发表于 2023-12-6 13:09
% {  L- `- W6 ~: X! j无论我按零欧姆电阻赋值,还是给这个串联器件赋S参数模型,得到的Z阻抗曲线没有变化。
  A) J( E* N/ Q5 g* {另外我在siwave软 ...
) P& U& C8 O. ^! Q2 i8 |  A( z
说明这个器件前端的东西对这个仿真结果没有影响
9 c" Y" r$ b1 @2 J! n5 c

点评

不可能一点影响也没有吧,即使影响再小,Z阻抗曲线不至于完全重合。 而且重点是SIwave软件里面,建port口是以net名为依据,对于串联器件两端不同的net,siwave提取阻抗时候如何识别为一个整体? 从结果来看,更像  详情 回复 发表于 2023-12-6 22:29
yzzsjc088 发表于 2023-12-6 13:09
本帖最后由 yzzsjc088 于 2023-12-6 13:10 编辑
! s: H  S5 C7 \) \0 O6 }4 [
mggimg 发表于 2023-12-6 11:31
" L  b( r$ }; m) _. i! ^! s你把这个器件的值或模型附上,仿真它会考虑进去的

4 t$ X' F* Q' l- {无论我按零欧姆电阻赋值,还是给这个串联器件赋S参数模型,得到的Z阻抗曲线没有变化。- m8 y: w6 P) e) ~+ G8 P
另外我在siwave软件里面把这个串联器件设置deactive,得到的Z阻抗曲线也没变化。9 M% w( f# U; v8 @. u+ ]+ k" w, J
因为port端口是以net名称来建立,而电源网络被串联器件隔断了,两边net名称不一样,感觉应该有地方需要设置一下两边的net,才能提取整体的阻抗。6 l  R# ]' i6 j. G5 v' b, \

点评

你可以试着对电感后面的电容全部不使能,使能电感前面的电容,然后再仿真使能电感与不使能的区别  详情 回复 发表于 2023-12-6 17:22
说明这个器件前端的东西对这个仿真结果没有影响  详情 回复 发表于 2023-12-6 17:15
mggimg 发表于 2023-12-6 11:31
你把这个器件的值或模型附上,仿真它会考虑进去的

点评

无论我按零欧姆电阻赋值,还是给这个串联器件赋S参数模型,得到的Z阻抗曲线没有变化。 另外我把串联器件设置deactive,得到的Z阻抗曲线也没变化。 因为port端口是以net名称来建立,而电源网络被串联器件隔断了,两  详情 回复 发表于 2023-12-6 13:09
bbbaiye 发表于 2023-12-5 15:08
Good question~
yzzsjc088 发表于 2023-12-5 13:16
hhh虎次郎 发表于 2023-12-5 10:543 i5 a; x# S9 _
这么大的电感,不需要考虑进去;

; M* d7 K" ~* r( r: S, g. f你好,那如果换磁珠呢,又如何考虑,再比如串联零欧姆电阻。$ {, l1 _/ K& y6 ?7 {! K1 G; M$ m
重点是中间有串联的无源器件时,两边的net名称不一样,SIwave如何提取整体的Z阻抗,谢谢
. H* k. k& @$ x  B
dydhsnn 发表于 2023-12-5 11:17
一起学习一起学习一起学习1 I7 D2 _) h5 @4 g: I8 _
hhh虎次郎 发表于 2023-12-5 10:54
这么大的电感,不需要考虑进去;

点评

你好,那如果换磁珠呢,又如何考虑,再比如串联零欧姆电阻。 重点是中间有串联的无源器件时,两边的net名称不一样,SIwave如何提取整体的Z阻抗,谢谢  详情 回复 发表于 2023-12-5 13:16
EagleJi 发表于 2023-12-4 17:24
蹲个楼,共同学习一下。
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