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EDA365电子论坛网»电子社区 › 研发技术版块 › 硬件设计讨论 › 老哥们请看看这是为什么？

老哥们请看看这是为什么？

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panxiping1
发布时间: 2020-10-12 10:02

正文摘要:

电压转电流的电路，当输入为0V的时候为什么仿真图中第一级的运放负脚电压会是1.7V，而实际该脚电压很小接近于0V 7 A, w, E7 O$ J$ G 2 {) T: w: {+ [8 `

回复

panxiping1 发表于 2020-10-21 08:44
感谢 TI的FAE（苏州）的帮助，应该确认是输入输出偏离轨的差异造成的。
panxiping1 发表于 2020-10-19 11:00
1776788475 发表于 2020-10-13 16:14
5 n% t4 f+ j- p+ ^& ?% f; v到200000试试
6 W1 ?1 M; x! d3 _$ U
Multisim的模型参数不会改，后来用德州仪器的仿真软件试下了改开环增益，对结果现象没有本质性的改变。只是0V对应的输出电流稍有变化而已。所以应该和开环增益无关。" p  _% J/ Z7 T& G) k3 a
1776788475 发表于 2020-10-19 00:53
你查下那个是开环增益。

“来自电巢APP”

panxiping1 发表于 2020-10-18 23:47
第二个是MAX44252ASD+，0输入对应输出电流相对实际电路较理想的运放，（实际电路运放是LM358这颗很普通料0输入电压对应输出电流和MAX44252一样看上去，0电压对应的电流很小）模型参数如下
. E* x& Q; T9 d+ ~8 b*.subckt MAX44251/MAX OUTA INA- INA+ VSS INB+ INB- OUTB VDD+ \: U, k  [! U; I$ b4 n
Xop1 OUTA VSS INA+ INA- VDD opamp
- s. L- V  b& f. |8 q*Xop2 OUTB VSS INB+ INB- VDD opamp8 g& p4 I6 h8 p3 u/ h$ Q
*******************************************, e0 t( u* d0 @: i
***# p4 D  e( a( g7 ^; u( D
.SUBCKT opamp 201 18 17 15 10
$ ?. E, K: \& I: K7 O' ]( N***************
6 u" H. ]8 Z* y& h" n( j, Q, B( n: a*INPUT STAGE$ V- P% N! w. c3 e+ f8 }
VS1 10 11 0V
3 U8 ?# P0 r* N5 Q3 g3 e9 eGBIAS 11 12 304 100 179.25U
- ~- @8 C# B0 UM1 13 16 12 11 MOSFET
/ ^! Y! K6 h' [7 y" m$ y7 P/ rM2 14 15 12 11 MOSFET
3 E) Q6 k1 R& O; [% z  X0 NDBIAS 18 12 DY
& u1 Z$ s5 P( F' @2 uVOS 17 16  3u7 q; e* K( g* z" _! M0 D
RD1 13 18 1K   
+ R9 H6 ]; D0 y7 X" e8 M( wRD2 14 18 1K$ h+ K! ?, N+ H! T" {5 H
C1 13 14 2P
& L  Y" s# w6 Y+ D8 R. iCIN1 16 100 10P9 }7 @9 l8 c9 F4 D+ q; M
CIN2 15 100 10P     
8 f# J+ S  Z- k% E, g+ S; c+ {DIN1 16 11 DA
* G) t) ~9 T* `7 U9 o6 A: c" WDIN2 18 16 DA+ W; l' y6 |. V$ Z" r
DIN3 15 11 DA4 ^& x2 r* f. y
DIN4 18 15 DA
2 O, r* N+ n: w; ~FSUP 18 10 VS1 1
" @7 G) Y2 L7 ?1 w# @: l/ GE103 103 18 10 18 1' ~/ e( }, @! d. k+ u; A/ |0 w* ~
**************( k5 }( m5 M% w( X2 _" R
*INPUT BIAS CURRENT
& C, ~# B3 J5 j5 h9 b, C, QIBIAS1 18 17 -401.5P
6 Z$ b+ h' D4 w8 u/ SIBIAS2 18 15 -0.5P
9 P# q9 A5 A: I" H& N4 SGBIAS1 17 18 10 18 1p
' e; D  ]; H7 V5 @: t+ BGBIAS2 15 18 10 18 1p( |& W, A, {5 l. L  L# F- r" o
RID 15 16 1000G 3 B+ h: Y3 Q$ F1 w; m- c7 u
**************
. y* Q2 Y8 s# p6 Z  o. x**************************************************
6 o; D$ G- @+ z*GAIN STAGE 2 a( Q8 o7 L: D2 a! [# X) T) g: [, _
GA 25 100 14 13 51M  
: Q# x& I( P& \( o( G) fRO1 25 100 2.95k# `$ s, z. X; S0 {: b- T5 a2 m
GB 26 100 25 100 1410M
4 N* l' m* v0 s. c; pRO2 26 100 1K, a7 G- K  m# d9 Z
EF 27 100 26 100 1
& I5 |% o: D1 e& c$ y; RCC 25 27 70P
- P3 d, ?! l2 Z, _  [EF2 29 100 28 100 1  
: g/ q6 D; s; w) o; OGC 100 28 26 100 42.16M
- J0 X6 r3 j& PRO3 28 100 2.7K
7 N3 m: j! F* n3 Q& c6 PCC2 25 29 1800p
; `* S+ E  A: s  t% T; ]* D  FRO4 28 30 20
( q2 ^" U; M3 D% B" l& AGCMPS 100 25 40 100 393.5U 7 m# C2 J/ O9 @; t
**************
7 R9 d1 |- s- [*CURRENT LIMIT
; b2 }6 M. q5 A% {% `% Y/ t& WDP3 26 38 DY
! P6 g$ n( n* }/ T( f$ SEP3 38 100 10 18 185M
8 X% O5 g; Z+ X. A: \# H3 J3 wDP4 39 26 DY
4 }4 p+ g/ U3 f; GEP4 100 39 10 18 185M" i6 L! z  z0 Y3 ^, D
**************1 E, q; i) f* o9 @: W: r/ G7 R
*INTERNAL GND+ |, q: k+ r. Y, L. {) [
EG1 100 18 10 18 0.5" q! e$ R" t8 p6 l+ ]; p. Z
**************
% R, N* y# m8 r; ^0 W8 n*VOLTAGE LIMITING; `: P% S" l: F
VS2 30 31 0V8 Y: J( l0 n' d* c7 g& o. A/ N
*****
) l5 f" k: K8 U* ~* B7 F+ aDP1 30 32 DY # \, T& a+ z, B0 S( e: E
HP1 34 32 VS2 17.72$ P5 c( O" e8 H; H
EP1 34 36 10 18 0.51 b" G. ^. x+ G  r& v- j8 X
VOFF1 100 36 12M
' _8 t; @" a6 s. e% s*****
. B8 H: u! v. h3 x1 G% ]; ]0 jDP2 33 30 DY6 u- e, V; Z- c: D! S! `
HP2 35 33 VS2 14.433 }, j% I* w* N8 G
EP2 37 35 10 18 0.50 V, o7 b$ _; @6 X4 Y8 o
VOFF2 37 100 12.8M
" E+ B9 k* L# k- F. ]5 ]***************
9 [3 {5 r7 _: s2 v( K. M7 Z7 p- D*CMRR
; \& {5 H$ Y: Y- C& Q% k0 bRRR 40 100 13 h* v& O) C& U
GCMR 40 100 12 18 50U
" u) O9 M% v7 z9 Y# |8 _GPSR 100 40 10 18 16U& K, C0 a( X" r
***************. o5 X! N/ B3 B( Z. }0 v
*SUPPLY CURRENT
+ p( |1 c8 F) N8 @* v5 [ISUP 10 18 -1.1m
3 B& d( E1 s  ]GSUP 10 18 10 18 -10u/ m9 `2 j. z0 z* K  _
***************
6 f' ~/ ]. z( k: D0 y$ G- @' P*FOR SHUTDOWN3 Y7 S8 I  u. ?+ p. F7 m) j
MEN1 171 172 31 10 MOSFETP- O: B/ F) u% Z; V% D
MEN2 171 173 31 18 MOSFETN) p- P) g1 y  A! `) f: M3 ?
EEN3 170 172 304 100 10
# J4 R7 B* t: B7 B2 z% F% p9 B& kEEN4 173 170 304 100 10
- w# v% x7 [' [2 T" O3 u9 f% hRSHUNT 170 171 10MEG
& w  r7 J+ ?5 G8 D( u+ g7 R( gVIS5 171 400 0V3 m& A2 g2 G  v9 _$ v8 ?
R171 171 18 100k
9 Q3 N8 ^; H% Y$ v' D; q. D% u* y. [D401 400 401 DY6 x/ [' \4 J8 s8 X) ?
D402 402 400 DY( b& h7 v, F. h' K- s& j* V2 Q
D403 201 401 DY- h4 E% t' s/ ^. A1 M
D404 402 201 DY. y( J0 `& _5 A6 q
I400 401 402 58m. Q- m1 O  }# d7 @  ~5 B
********************************8 T5 a: U% G- r0 g# D) e
RSH 103 18 500MEG
5 L: M/ e! }% |ISH 18 103 10NA
5 q8 J  O- j3 b' CDSH 103 10 DY
5 E0 i2 k0 R4 _CSH 103 18 10P
/ w  ^; G  {5 Z# \4 v. u**************& F- K8 i( s' F8 s$ E0 z( ?
EEN2 300 100 103 18 1; o# B' T- p! ~# F
REN 300 301 10K
' j  A! N9 v# V5 @+ ~) EVEN 301 302 0V: p9 i9 `& k5 m: l
EHYST 303 302 POLY(2) 10 18 304 100 0 0 0 0 0.45 y7 U2 `. p$ }1 S# e) a' M
EEN1 303 100 10 100 0.7+ N! \" {$ l" ]6 ^9 ?) C
**************3 V$ }1 k1 ~" m! \/ R. Y# z
FEN1 100 304 VEN 12
$ O% k, t4 F8 ]) {3 [, \" O) C' zCEN 304 100 1P
% Y1 A) C4 z7 s/ HDEN1 100 304 DY. b1 Z  A+ v* I% n* p
DEN2 304 305 DY
% ^4 T& Y2 R  V) ?VLIM1 305 100 1V
0 N1 \/ t7 X, L; U* ~**************************************************: W6 A9 \% h6 o; x% s
.MODEL DA D(IS=100E-14 RS=0.5k)& ^/ K8 M# E, g5 Y* z& _7 X
.MODEL MOSFET PMOS(VTO=-0.2 KP=29.3E-3 KF=32E-27 AF=0.8)
  \. W6 q& p5 J8 W' Z+ _.MODEL DX D(IS=100E-14)
5 H- s# H6 W. i: @0 t.MODEL DY D(IS=100E-14 N=10M)
- c( |7 L5 m  H; F.MODEL MOSFETP PMOS(VTO=-5.0  KP=88E-3 GAMMA=0.01)
% a3 H' \. ?1 g! }.MODEL MOSFETN NMOS(VTO=5  KP=88E-3 GAMMA=0.01)6 s, L2 E  N, \- N$ J9 U* O6 E
**************************************************8 Y# d' p  ?: _9 F% `
.ENDS

点评

panxiping1
MAX44252对应电路  详情 回复 发表于 2020-10-18 23:49
panxiping1 发表于 2020-10-18 23:44
第一个是OP07CD，0输入对应输出电流不太理想的运放，模型参数如下
: |) j" U5 b7 Z- T$ U0 ^! D& E*
+ c* f& d$ o- a. f0 j8 j  C1   11 12 2.887E-12
& I- E. ^! g( h% t  C2    6  7 30.00E-120 o- _7 J7 a( m! |& i7 H) p
  DC    5 53 DX
9 \9 K" L& z1 V0 h- a  DE   54  5 DX
( {% t% g5 P0 w  DLP  90 91 DX# x$ W4 Q/ Z' e5 ?  l; B9 h
  DLN  92 90 DX0 |/ ~3 `! R: x4 l) t7 F4 B* r
  DP    4  3 DX
9 _4 K+ R8 r; v! R$ [  EGND 99  0 POLY(2) (3,0) (4,0) 0 .5 .53 O* [) h+ m7 r" P
  FB    7 99 POLY(5) VB VC VE VLP VLN 0 147.3E6 -100E6 100E6 100E6 -100E6
+ d1 ^9 V  d6 L) e% W5 S  GA    6  0 11 12 113.1E-66 w# a8 \" X6 ]# J) K$ G; N5 J! `
  GCM   0  6 10 99 56.69E-12, K* M/ g' `* ~4 ~3 Q
  IEE  10  4 DC 7.501E-6: O2 f7 W- J2 ^: S8 f" G/ M
  HLIM 90  0 VLIM 1K; f4 R- A# g! K
  Q1   11  2 13 QX
; w( d5 V0 C$ x3 R  Q2   12  1 14 QX
5 W% D6 ?! e* B  R2    6  9 100.0E3* H- ?1 \/ ^* Y
  RC1   3 11 8.841E38 `3 j; h, K3 Z, o& w( v
  RC2   3 12 8.841E3
8 A% {& r, v! n  RE1  13 10 1.943E38 m$ t$ n6 F1 u: \- ~0 U
  RE2  14 10 1.943E3
& T0 s( k2 S& ]  REE  10 99 26.66E60 q9 \9 }% ^3 L  ^* z
  RO1   8  5 30
; e5 \* k3 B  s. O( {6 X0 O7 N  RO2   7 99 30: U+ Z7 S0 @! t
  RP    3  4 12.04E3
6 s. `6 n- \  j, K  VB    9  0 DC 0$ ?( S3 |/ x2 \+ i1 q' h
  VC    3 53 DC 2.900, _7 K# N: e; C, O9 v5 J9 z
  VE   54  4 DC 2.9005 Y$ b, X! b/ g" u, n/ w- \' i
  VLIM  7  8 DC 0. T2 r/ ]1 t, D. f( ~1 w8 ?6 w1 v" b. J
  VLP  91  0 DC 20" R6 _2 z1 N5 @9 J* M& z
  VLN   0 92 DC 204 ?2 J" I" N) v7 j
.MODEL DX D(IS=800.0E-18)
( R; `, i% u9 P2 Q7 [6 M/ _.MODEL QX NPN(IS=800.0E-18 BF=5.357E3)
panxiping1 发表于 2020-10-18 23:43
不知道为什么，同样的电路换另一个原始库里的运放0输入时对应的输出端电流确实是不一样的，莫非真的是开环增益不同？我挑了两个不同的运放，他们的参数各有不同，不知道哪个是开环增益。
panxiping1 发表于 2020-10-18 23:40
1776788475 发表于 2020-10-13 16:12& @: S$ m0 `9 S1 l* P2 d
仿真时，把运放放大倍数调到10000看看。

( z" V( v3 X) ?, i! L哪一个是开环增益呢？
# F; l7 S0 u# W3 r6 q# S" U3 \0 S# A$ Y% ?/ h
*& i$ `  B* a5 c: Q  l' D

; Z# U4 B- T, O. a: [6 Y! o( U  C1   11 12 2.887E-121 R; \7 ?: S% N- t
  C2    6  7 30.00E-12
0 E/ @. L3 i: Z1 s/ m4 e  DC    5 53 DX. ~2 D* Y& i+ P+ x
  DE   54  5 DX
7 [* y( Z% F* n' l. N) Y7 q  DLP  90 91 DX# M( j: Z+ y$ B0 c( K) M
  DLN  92 90 DX
6 z0 W1 j1 ?$ `  DP    4  3 DX& z2 X( Q4 F' w" C. C! l
  EGND 99  0 POLY(2) (3,0) (4,0) 0 .5 .5
+ a4 ~/ K- S, @% A  K  FB    7 99 POLY(5) VB VC VE VLP VLN 0 147.3E6 -100E6 100E6 100E6 -100E67 ^  J+ {7 q! h8 q, W* L
  GA    6  0 11 12 113.1E-6
2 W+ ^3 m$ [  W# e5 W, B# z  GCM   0  6 10 99 56.69E-12
2 P4 k3 a8 k# v) D  IEE  10  4 DC 7.501E-6
4 B+ u* F! t; u  r2 N9 ^  HLIM 90  0 VLIM 1K$ s5 ?9 u$ g" \
  Q1   11  2 13 QX/ l- H( K, j6 j4 o5 J/ F
  Q2   12  1 14 QX
% @+ f: i3 a5 v7 o! I& y8 j  R2    6  9 100.0E3
$ b% g  h9 M5 c$ W2 U7 @5 d# T) l4 f7 B  RC1   3 11 8.841E3
' `/ z( ]* \6 k  RC2   3 12 8.841E3. g. V, A1 }9 N, {
  RE1  13 10 1.943E3& q& a- S, N9 v# z3 g
  RE2  14 10 1.943E3. p7 ^, H  E9 Q. z: s
  REE  10 99 26.66E6
4 E; E& V) Z& O2 U  RO1   8  5 30
; `6 q- |+ Z1 v5 M+ n. u  RO2   7 99 30( j. @% m0 g0 |4 J- ^9 b7 M+ }
  RP    3  4 12.04E38 g. o! J% \& w3 y
  VB    9  0 DC 07 M& H: R2 \4 j/ z, y0 a7 X1 H
  VC    3 53 DC 2.900( S2 g) E3 S) {5 M! q# _
  VE   54  4 DC 2.900; |) H) \: w% P# J# m4 W1 u
  VLIM  7  8 DC 0, G& S: R) A7 v, r- s
  VLP  91  0 DC 20
) k# [5 |; _! V3 Q5 B+ b  VLN   0 92 DC 202 z8 P4 Z% W$ {/ T$ D; O
.MODEL DX D(IS=800.0E-18)
" I, m, X4 {0 l. B; D( @.MODEL QX NPN(IS=800.0E-18 BF=5.357E3)9 u# o; m& W& ?! ~4 \
1776788475 发表于 2020-10-13 16:14
到200000试试

“来自电巢APP”

点评

panxiping1
Multisim的模型参数不会改，后来用德州仪器的仿真软件试下了改开环增益，对结果现象没有本质性的改变。只是0V对应的输出电流稍有变化而已。所以应该和开环增益无关。  详情 回复 发表于 2020-10-19 11:00
1776788475 发表于 2020-10-13 16:12
仿真时，把运放放大倍数调到10000看看。

“来自电巢APP”

点评

panxiping1
哪一个是开环增益呢？ * C1 11 12 2.887E-12 C2 6 7 30.00E-12 DC 5 53 DX DE 54 5 DX DLP 90 91 DX DLN 92 90 DX DP 4 3 DX EGND 99 0 POLY(2) (3,0) (4,0) 0 .5  详情 回复 发表于 2020-10-18 23:40
panxiping1 发表于 2020-10-12 18:35
rural 发表于 2020-10-12 11:278 i' R% L9 X2 W: `* W9 s$ y  D, J, `
就算实际有误差，但也不应该这么大呀！我还没遇到这种情况，帮你问问我师傅。
- t+ z$ \# B; g1 a$ ]+ m
这是一个DA电压转电流的电路，按照仿真来说 输入为零的时候 输出端就有8mA左右的电流值了。然而实际电路测并没有那么大仅仅只有零点几个mA.我量了实物电路发现原因在于第一级运放的正负两脚电压和仿真不同.
; U/ t6 S4 ~; T: D' F
rural 发表于 2020-10-12 11:27
就算实际有误差，但也不应该这么大呀！我还没遇到这种情况，帮你问问我师傅。

点评

panxiping1
这是一个DA电压转电流的电路，按照仿真来说 输入为零的时候 输出端就有8mA左右的电流值了。然而实际电路测并没有那么大仅仅只有零点几个mA.我量了实物电路发现原因在于第一级运放的正负两脚电压和仿真不同.  详情 回复 发表于 2020-10-12 18:35
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