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标题: 真实的电源问题，请大家帮忙分析下 [打印本页]
作者: zlpkcnm    时间: 2014-5-19 09:22
标题: 真实的电源问题，请大家帮忙分析下
该页原理图是我主板的ddr3电源。见附件。
+ v5 ^& a& n9 v# |首版打了5pcs样板回来，之前一切都是ok的，5pcs板的电源一切正常，系统也正常工作。! s# ?' s1 o) v7 E7 H
后来由于客户要测试，要求我们这边将内存增大一点。就对其中2pcs单板进行内存颗粒的更换。其中一片更换一次成功（只进行一次24小时烘烤，焊接成功），电源一切正常，系统也正常工作。另一片，由于更换内存颗粒时，BGA封装没有对准，检查时发现1.5V电源短路（用万用表量静态阻抗发现，并为上电），将单板再次焊接内存颗粒（总共两次烘烤共48小时）。之后静态阻抗正常，但是上电发现1.5v电源不上电。单板还有几处电源也是使用ISL6341芯片，别处电源都上电且正常。& h/ c3 U/ D9 Z$ f" o. |6 l& M9 D
+ ~1 f/ v5 Q0 a5 m7 j) U: F
先说说楼主的对这块的分析吧！' G6 b  `. V5 }: R" a7 l+ g
首先检查电源周围的外围配置，无异常。
! l+ }. u6 E0 ~' B8 m: Y1、测量芯片周围信号，发现EN为高，但是UGATE        没有打开，电源输入正常。上电瞬间，UGATE有打开的瞬间。* l( O4 ?" }, N+ i
2、无奈下，楼主尝试更换mos和电源芯片，均无效果，现象依旧，1.5v电源无输出。) G3 {8 {8 B+ U3 V8 k4 X
3、后来仔细查看原理图，发现电源P3V3_SB要比电源P5V0_SB上电晚一点（楼主在设计电源时序时粗心大意了），于是去掉Q26发现电源正常工作了。而且很稳定。: u7 R, C" F- {

2 V5 k) H, z' G, H9 L5 m1 M6 c就此事，想请教各位大虾，大神，斑竹这是什么原因引起的。' z" ~5 {5 {) r, q# y  e
* ]1 }' d8 l* W) V
1、如是时序电源P3V3_SB要比电源P5V0_SB上电晚一点，造成该结果，为何最初5pcs单板均正常工作。而且更换内存颗粒的两个单板，其中有一个也是正常工作。; a& r, O: D  H
2、主板上DDR3颗粒距离1.5v电源有点远。基本忽略烘烤对其产生的影响。

SCHEMATIC1 _ PAGE22 P1V5_P0V75.pdf

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ddr3 电源
作者: zlpkcnm    时间: 2014-5-19 09:23
请各位大神分析下~~~
作者: part99    时间: 2014-5-19 10:41
楼主的根本原因不在换内存，不信你把Q26装上，把内存换回去试一试。
* T8 y* m+ ~7 t$ |5 z) V你的原因是逻辑错误，3v3_sb把EN脚给拉低，当然1.5v出不来啦。
作者: zlpkcnm    时间: 2014-5-19 11:42
part99 发表于 2014-5-19 10:41, A5 P$ u! v% J6 \5 G  E8 y" p/ c% V
楼主的根本原因不在换内存，不信你把Q26装上，把内存换回去试一试。
+ M- |! K5 X8 H6 E+ v3 Y& P你的原因是逻辑错误，3v3_sb把EN ...

4 w/ m0 T* A$ R7 N$ p上电后，当P3V3_SB起来后， 到S4状态，EN就会拉高了，我测过EN pin的差不多5v。如果是逻辑出错，其他板都应该是一样的吧。
5 N8 s4 m1 Z, ?  J5 u* k% R; ^能帮忙仔细分析下么
作者: part99    时间: 2014-5-19 12:02
zlpkcnm 发表于 2014-5-18 22:42: j, q3 k: ~& |4 ?* r
上电后，当P3V3_SB起来后， 到S4状态，EN就会拉高了，我测过EN pin的差不多5v。如果是逻辑出错，其他板都 ...
) t) H, q# d, R
你说的对，逻辑没错。0 b  i  x( D9 O. A% G% h7 A; [) k
我看了datasheet，有两点可能出错：. K+ z. f( g' A4 E
1. 电感用小了，你的开关频率才300khz，按理4A电流至少得用10uh的电感，你换电感试一下吧；
$ E' {8 _2 ^" k: F2. EN/COMP的内部有个20uA的弱上拉，我怀疑上拉力度不够，你可以我Q26的D那里上拉一个10k的电阻试一下吧。（你说你量过没问题吗？）
作者: zlpkcnm    时间: 2014-5-19 13:53
part99 发表于 2014-5-19 12:02. B& j( m7 A7 t4 Z: J0 |6 `5 }
你说的对，逻辑没错。
9 j& Q# O& @: N+ q: H7 B9 Z我看了datasheet，有两点可能出错：
5 c. o4 `( K! E% }% k2 W- }1. 电感用小了，你的开关频率才300khz，按理 ...
  s+ k5 w, U( W& y" w7 {2 O
上午我把Q27 D级上拉电源P3V3_SB换成了另外一个3.3v电源，这个3.3v电源在P5V0_SB之前上电。/ v; A! ?% D7 `
单板正常工作了。
作者: zlpkcnm    时间: 2014-5-19 14:02
zlpkcnm 发表于 2014-5-19 13:533 S' I0 ~- |) x
上午我把Q27 D级上拉电源P3V3_SB换成了另外一个3.3v电源，这个3.3v电源在P5V0_SB之前上电。0 d5 I9 Z  H2 m' q4 C: B) W
单板正常工 ...

/ J7 V" q. ]# s" @- ?4 X虽然现在单板工作正常了，我依然不敢确定是时序造成1.5v电源无输出。3 G- L' @" E8 Z+ r
/ x! X! ?' M5 H# L2 C
还有我想请问下电感小了，电源应该有输出吧，最多就是纹波大吧。
; `* E- i2 a) r因为在此之前，前年时候，有个单板电源异常，使用的是TI的tps54610，电感配的是1.5uH，最后查出来是电感焊接90°，相当于直接短路，也就是电感处于最小0uH，但是用示波器测量的时候，依然会有连续的锯齿波存在。而且EN端出现连续的锯齿波。( r$ q, f7 z/ \
层主您遇到过电感过小，电源无输出的情况，可以分享下吗
作者: part99    时间: 2014-5-19 15:02
zlpkcnm 发表于 2014-5-19 00:53
! I: ~1 T; C$ H上午我把Q27 D级上拉电源P3V3_SB换成了另外一个3.3v电源，这个3.3v电源在P5V0_SB之前上电。. I* T) A$ n) c3 Y! }' I
单板正常工 ...
- t1 W+ n  ^: e5 e$ z9 j( a: I. v- F
你要分清楚究竟是没1.5v输出还是上电顺序错，我都给你搞糊涂了！！！
作者: part99    时间: 2014-5-19 15:04
zlpkcnm 发表于 2014-5-19 01:02
- O6 j4 s, P6 h0 A虽然现在单板工作正常了，我依然不敢确定是时序造成1.5v电源无输出。! b* O5 R+ u. A% ^1 N

$ N- R$ i1 g& `7 G+ N% q( C还有我想请问下电感小了，电源应 ...

$ y9 d4 C& `* e5 M: a' E! q& U  e电感小，在空载的时候，你可以看到输出波形，但有负载的时候，或者负载变化大的时候，没有输出或者输出错误的电压。关键在负载！
作者: zlpkcnm    时间: 2014-5-19 15:41
part99 发表于 2014-5-19 15:04- j. I8 b% c3 y4 R7 H+ Q
电感小，在空载的时候，你可以看到输出波形，但有负载的时候，或者负载变化大的时候，没有输出或者输出错 ...
7 H* C+ C  S' a  s
这样啊，thank you！
作者: 风吹摇摆    时间: 2014-5-20 11:59
1.5V的电压很少有人用到470uF的电容
作者: zlpkcnm    时间: 2014-5-20 16:30
风吹摇摆 发表于 2014-5-20 11:59) O* @  @  Z! @
1.5V的电压很少有人用到470uF的电容

, N+ W8 b5 D8 F8 A: s谢谢
作者: fallen    时间: 2014-5-20 16:56
看了原理图和DATASHEET后，我发表一下意见吧：
3 @6 e5 ?7 O5 v! _+ z1 对于电感，我看规格书中有两个频率300K和600K。按照4A最大，300K来计算，纹波电流取0.4的最大电流，电感至少用2.9uH；如果按照600K来计算，电感至少1.5uH.考虑到电感的误差和温度影响，电感取值需要3.3uH以上，建议4.7uH.不需要10uH电感。虽然电感大，纹波小，但是带来的负面影响还是很多，最直接的就是体积大，短路时电感急剧升温。# m& D2 q$ b) e) G
2 关于逻辑，Q26是把EN脚给拉低，如果开始上电的时候P3V3_SB先有电，而S4还没有工作的时候，是不是就会把EN脚拉低？所以楼主后上电，本质的原因应该是让S4工作后，再上电。
作者: zlpkcnm    时间: 2014-5-20 19:15
fallen 发表于 2014-5-20 16:56/ g: Q5 M' w; _2 x( i4 r
看了原理图和DATASHEET后，我发表一下意见吧：! s# b: ^- E- m- v4 e+ T' Q) \
1 对于电感，我看规格书中有两个频率300K和600K。按照4A最 ...

( [6 H/ V2 x' C8 ~7 C5 P' {: n是的，S4在X86平台是可以用来控制内存上电时序的，做S3状态时候，内存电源要持续供电，除stby电源，其他电源都关闭
作者: fallen    时间: 2014-5-21 09:55
那是不是就是这个问题：开始上电的时候，P3V3_SB比5V后上电的目的是先让S4工作，后面在上P3V3_SB
作者: zlpkcnm    时间: 2014-5-21 10:09
fallen 发表于 2014-5-21 09:556 I; T; H' F* a& |9 p
那是不是就是这个问题：开始上电的时候，P3V3_SB比5V后上电的目的是先让S4工作，后面在上P3V3_SB
- V/ z- l7 f# k8 b& W
S4是南桥控制的输出信号。用S4来控制电源1.5v输出。所以应该控制Q26 G级的上拉电阻接的电源在5V 和S4之前。确保在S4到来以前电源使能EN脚为低。
作者: fallen    时间: 2014-5-21 10:45
我明白你的意思了，你的意思是S4用来控制1.5输出，只有等南桥的S4信号过来之后，1.5V才能输出，是吧？那你的问题就是，如果P3V3_SB比5V先上电，不论S4信号，都没有输出，是这样的吗？



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