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标题: 关于论坛里SIwave中文培训手册的DESIGNER仿真疑问 [打印本页]
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-21 11:11
标题: 关于论坛里SIwave中文培训手册的DESIGNER仿真疑问
本帖最后由 wenjiwei 于 2012-9-21 11:18 编辑
0 |1 E+ t: T' I" {4 g$ H3 X) ?$ N( G+ P9 D- D/ [
这两天在看SIwave中文培训手册，里面有串扰的designer仿真，但是得到的波形，receiver怎么是这样的呢，不理解，求解释
2 n( D6 T6 \* `8 ^* e# Y7 M7 s
2 M& |3 N4 _( w" f- B5 r& Y9 ]' q下面是文档的截图，上面的是电路，下面是仿真图，全部是文档截图的，未改动，
6 S8 ?: n1 w- T$ j7 m同时自己按照他的方法仿，也是得到他的图形/ d% i2 Y3 m% k  w; u/ Z% b' B/ X
1 x- F' B. {/ p+ `) S) R

3 V# b" v" A% p3 y# x7 c0 p) C7 i$ r& ~# G* m) t, I" S" o
9 k" B* C/ R& H% M
9 c4 M! _  w- [7 D8 c2 [1 Q
  B! K4 j9 ]1 B0 }
顺带提下，这个文档里面说的谐振和阻抗的关系一节中，把反谐振标成谐振了，好像是错了
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-21 11:39
你那是带状线还是微带线的模型？
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-21 14:18
yuxuan51 发表于 2012-9-21 11:39 ' E, v5 `" N4 l! p& S
你那是带状线还是微带线的模型？
" p. n+ a4 h; T2 A$ o
他这个培训手册里的是8层板，通过提取第五层两根信号线的四端口s参数模型，导入到designer中进行的串扰仿真
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-21 14:42
带状线是没有远端串扰的，你再确认下
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-21 15:28
yuxuan51 发表于 2012-9-21 14:42
% I5 a! _1 e7 G2 b" t$ e7 [2 y带状线是没有远端串扰的，你再确认下

3 P0 N6 k% H; c* p! P嗯，是的啊
. Z, _% h% h  p( d; e带状线的介质材料同质，所以不会有远端串扰，但是不可能完全的同质，所以，这个例子中的far_xtalk的仿真还是合理的，在零电压处有微小的波动
7 W; w' l  I! }  M' |" `' t7 M5 d我只是不明白他的这个接收端的receiver波形怎么也是趋于零电压附近波动呢？？？
作者: eeicciee    时间: 2012-9-21 16:59
yuxuan51 发表于 2012-9-21 14:42 7 f; j, D+ e- s: _" n6 S7 L' d0 N* F) V
带状线是没有远端串扰的，你再确认下

0 Y* U$ Q9 c- E2 U5 \/ C带状线是没有远端串扰的。这是为什么呀版主？
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-21 17:17
wenjiwei 发表于 2012-9-21 15:28
& {- ^  T! A4 U$ h% L" L) R0 ~嗯，是的啊
) I& S7 m. X0 T( o' i$ G& m带状线的介质材料同质，所以不会有远端串扰，但是不可能完全的同质，所以，这个例子中的far_ ...
8 F5 ?) l/ F2 I( R; _: D" \' a

5 C5 b9 K8 e6 G6 i" s  c+ O% u有工程么？要是方便就传上来看看，包括S模型
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-21 17:20
eeicciee 发表于 2012-9-21 16:59 8 N5 T2 _7 J$ R  C5 \, `
带状线是没有远端串扰的。这是为什么呀版主？
' ~) q! T2 Z8 D# Z/ ?; J( ?' {6 ^( G
带状线由于周围介质分布比较均匀，容性耦合系数等于感性耦合系数，所以没有远端串扰，具体可以去看Eric的信号完整性分析一书。
作者: eeicciee    时间: 2012-9-21 17:26
yuxuan51 发表于 2012-9-21 17:20 ( F% q4 B+ e% s
带状线由于周围介质分布比较均匀，容性耦合系数等于感性耦合系数，所以没有远端串扰，具体可以去看Eric的 ...
& Q: C# j# P* G8 c' ^. w; L
谢谢版主。我去看看
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-21 17:31
yuxuan51 发表于 2012-9-21 17:17 ( ^; g# T  X- P3 n2 x
有工程么？要是方便就传上来看看，包括S模型

* [% U% u7 i4 }* E  J, S siwave_board.zip (122.32 KB, 下载次数: 23)
2 ?7 Y2 K; P* M# Y& ]" k# o! \提取的是SC_complete和SC_CTL着两根信号线
3 e: w* T6 W( v7 A. u' d! b" M) u6 P然后直接compute FWS sub_circuit来连接designer进行的串扰仿真9 U4 o4 S! T5 S1 j
按照的培训手册上的，就是不明白为什么receiver的波形在零处波动，不是应该随着driver的，幅度有降低，时间上有延迟的吗
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-21 21:37
wenjiwei 发表于 2012-9-21 17:31
/ h6 b3 s( \( m. B9 W0 b( O提取的是SC_complete和SC_CTL着两根信号线
/ K4 a" K$ m. y3 e2 E4 b然后直接compute FWS sub_circuit来连接designer进行的串扰 ...
: I' c& _' `$ ^  _, E
你先不要生成FWS模型，生成S参数再跑试试.
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-21 22:24
yuxuan51 发表于 2012-9-21 21:37 " Y% A( e3 h# I; [3 B
你先不要生成FWS模型，生成S参数再跑试试.

8 ?; I6 L7 n/ [" V- G不行，receiver波形任然是在零处波动，FWS模型是由软件从s参数转换的，! `0 x, k4 D8 o' Z: ~* r
按说由S参数转换为spice模型，软件虽然会有产生误差，但也不会产生想receiver在零处波动这样大的误差吧？？？
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-22 09:35
你是S参数提取的有问题或者说在designer连线接错了吧，把你的S参数模型和designer工程传上来看看) h6 i. ~% ]% }0 s0 x/ S& |% i
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-22 12:23
yuxuan51 发表于 2012-9-22 09:35
; S, l- @3 B4 d: H5 P你是S参数提取的有问题或者说在designer连线接错了吧，把你的S参数模型和designer工程传上来看看
$ b& ~1 l1 K  I5 n
crosstalk.zip (221.35 KB, 下载次数: 16)   }, i( o4 a8 W3 B% Z7 B" G' ?
不管怎么修改，他的receiver的波形，任然是零点出波动·······{:soso_e134:}
作者: yuxuan51    时间: 2012-9-22 13:48
wenjiwei 发表于 2012-9-22 12:23 , k/ f' m1 [; v1 I+ A
不管怎么修改，他的receiver的波形，任然是零点出波动·······
! {# X: o& Q; h- b
你还是把S参数管脚连线弄错了，我跑出来就很正常，你把S参数重新导入一次，不要去修改它的管脚位置和名称，按照下图连就好了。. y) h" h4 F8 p8 m, `( X5 e7 W4 v2 |

8 N* }1 o9 C2 Q* L* g5 x3 |$ ?* \
5 ^9 a0 a5 o2 l! ^: A/ P: E' I  z1 N! k4 @/ V, s
" O7 g+ h% T3 u& E
) x) o) m! j5 z& u; d5 @
" H! a" [  m0 S& Q# m
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-22 15:38
yuxuan51 发表于 2012-9-22 13:48   J, V3 R0 G/ \% r2 N7 T& C( J) _  z
你还是把S参数管脚连线弄错了，我跑出来就很正常，你把S参数重新导入一次，不要去修改它的管脚位置和名称 ...

1 P- M2 A# a$ \7 [呵呵呵，非常感谢，
4 e: z( @2 q' s" X% d原来是修改符号的问题········我还以为修改符号之后，信号连接关系也会随之更新的呢，现在看来不是了
1 G( y4 j  x" d$ l' {非常感谢！！！
作者: wenjiwei    时间: 2012-9-23 09:30
yuxuan51 发表于 2012-9-22 13:48 7 k! v3 |9 \4 Q1 V  ?" {
你还是把S参数管脚连线弄错了，我跑出来就很正常，你把S参数重新导入一次，不要去修改它的管脚位置和名称 ...

, O6 |  m* n4 X3 l( kdesigner中修改symbol之后，的确会改变电路的连接关系，但是之前我用错方法了，修改symbol需在N-port data中进行修改引脚关系，这样就全部正确了······{:soso_e181:}



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