EDA365电子论坛网

标题: 关于如何使用仿真软件_侃侃 [打印本页]

作者: forevercgh 时间: 2008-4-29 09:12
标题: 关于如何使用仿真软件_侃侃
个人感悟，欢迎交流

1.如果对SI的基础理论不了解，不要一味的追求使用软件，仿真的目的是为了理解问题原因，避免问题出现。

2.如果E文可以的，help doc会更有利于软件的学习（不要把doc当作课本来读，而是作为工具书，查找我们需要的部分）

3.比较典型的SI仿真软件，强烈建议新手学习Hyperlynx，很容易上手，不会被复杂的仿真参数设置而搞晕。Xilinx，altera，micron，IDT等厂家都有在使用Hyperlynx。

4.SQ的功能相对强大，但同时也意味着进行仿真你要做的工作量也越大，设置，设置，再设置。

5.hyperlynx和SQ差不多，深刻理解了其中一个软件，另一个的使用也不会让你晦涩。

6.现在也有在使用Hspice进行SI仿真，时间宝贵的XDJM，建议不要去趟那个混水，sp文件（netlist）的编写会让你疯掉的

7.HFSS，ADS更多用在射频和微波领域（RF和MW有区别）

8.siwave进行PI确实不错_刚开始用，非本人感言

9.sisoft的Quantum-SI从功能简介来看相当不错，尤其在timing analysis，吸引人，但至今未加到D版

10.ICX/TAU，功能8错，从没见过操作如此复杂的SI软件_摸索了两天，终于放弃，要和expedition结合，可以用brd导出ICX 文件，但要SPB15.7以上版本才有ICX接口，晕。ICX/TAU的help doc不错，有不少基础理论的论述

11.不要觉得什么软件都想用，老老实实把基础理论打好才是正道

MSN:forevercgh@hotmail.com

欢迎大家补充软件使用感言

[ 本帖最后由 forevercgh 于 2008-4-29 11:08 编辑 ]

作者: 那一剑 时间: 2008-4-29 09:57
不错不错，写得非常好！

作者: liujie123 时间: 2008-4-29 12:12
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: nvidia 时间: 2008-4-29 15:50
en。非常在理。基础的理论是根本。

作者: jjphero 时间: 2008-4-29 16:22
说的很在理呀

作者: SHADOW 时间: 2008-4-29 16:27
恩，说得很好！

作者: sleepyingcat 时间: 2008-4-29 16:39
我觉得HSPICE很好用的,能让你对各种接口,各种原理性的东西有更深入的认识.不错!
而且SQ当频率上G的时候,仿真可信度已经不是很高了,这时候就需要一个在高频领域的一个替代的仿真工作.
HSPICE不错,前提是你有很好的理论基础,不断的学习吧!

作者: sleepyingcat 时间: 2008-4-29 16:44
HFSS也接触过,非常棒的一个软件,真的,好的软件对你自身的要求也很高,不仅仅是S参数等等的认识了,对建模等等你必须都很精通!
我很菜,建模都建的很费劲.
这个软件很强大,非常强大,但是你自己也必须强大才可以

作者: gupei 时间: 2008-4-29 19:32
ding

作者: cy-yzm 时间: 2008-4-29 22:07
说的很在理

作者: cmos 时间: 2008-4-30 09:56
偶只会用Hspice，

,而且只会其中很小的一部分功能，虽然初学时自己写代码会让人发疯，但是疯过了就好了。
因为用Hspice，很多模型必须自己写，引用的参数也会去尝试了解。缺什么文件都会跑不起来。对于打好基础很有帮助。

用SQ之类的都帮你界面打包了，很多他自身调用可能用了default模型，输出的某些结果数据都不知道公式具体是怎么算出来的，波形怎么measure的，以及仿真精度等都会有问题，看波形都很不安心，可能离实际波形差10万8千里了。

不过也有5年没碰信号完整性分析了，所学的基本都还给师傅了。连一些基础概念都忘得差不多，以至于一次面试，别人问我一些基本概念，都答不上来。
现在面试layout，也要被问大量的Si问题，真是汗啊！！！

作者: jianghao8888 时间: 2008-4-30 20:40
看一下

作者: zjyaorui 时间: 2008-4-30 23:08
xiexie

作者: wangyu840116 时间: 2008-5-1 14:48
HFSS用过,确实很强大的三维仿真软件,对于模型分析很好

作者: changxk0375 时间: 2008-5-1 20:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: libsuo 时间: 2008-5-3 09:45
精辟

作者: snowwolfe 时间: 2008-5-3 16:19
楼主好厉害

作者: infotech 时间: 2008-5-3 22:26
看了楼主和sleepingcat和cmos的回帖很有感触！大家的经验令我赞叹！
现在越来越感到做SI的欠缺，主要是知识的不扎实和不完整，与实际结
合就更甭提了！和大家相比，我已经是全身冒汗了！

作者: zheng 时间: 2008-5-3 22:31
面试layout，也要被问大量的Si问题
确实不容易啊

作者: cmos 时间: 2008-5-4 09:25
其实感触颇多的是，站在layout工程师的角度，看网上所谓一个合格的layout工程师所要掌握的知识，从SI,封装，调试，甚至系统，原理图等都需要了解。
事实上呢，由于各个公司的产品以及工作流程的局限，往往把你的知识面限制在一个很狭隘的范围内。自然绝大部分的layout职位，也不需要你掌握那么多知道。

然后知识的渴求会让你去希望了解些更多的东西，呵呵结果呢，没有人能坚持多久。学几年，荒几年，就基本忘了差不多了。
所以SI这类东西，还是要在学以致用的情况下，才能学到手，但是不用，忘的还是很快，毕竟年纪大了，外加知识更新的很快。

更多情况，我们所谓的优化依据都是来自经验，而不是仿真，想当然，在硬件设计中还是很普遍的现象啊。

作者: itwind 时间: 2008-5-4 15:06
只用HFSS分析RF回路的人飘过。。感觉自己真是很肤浅肤浅啊

作者: wljboy 时间: 2008-5-5 08:41
确实，现在的分工越来越细，做layout的不可能去深入的研究SI以及去仿真，不过与layout相关的SI理论还是要掌握的。还有学习SI的方法，首先如果你模拟电路比较好的话，那些理论就很容易理解了，在我个人看来，模拟电路就是SI的根源，世界就是模拟的。说到仿真，现在的仿真工具很多，低频段（GHZ以下）的SQ，hyperlynx用的比较多，但是时序方面欠缺一些，QSI时序还可以，高频段HSPICE用的多，精度也高，PI可以用SIWAVE，SPEED2000等，三维建模就用HFSS吧，像ADS，HFSS这些软件如果你不懂电磁场理论是很难掌握的，软件的使用方法其实很简单，关键看自己能否理解它的处理过程及输出了，最后不能太浮躁，什么都想学，什么都学不精。

作者: forevercgh 时间: 2008-5-5 21:27
电路的问题说到底就是电磁场与电磁波的问题。

传输线理论来讲，我们可以以路的角度去解释传输线效应，也就是R,L,C,G 分布参数。也可以从场的角度去理解，电场E与磁场H的关系。

作者: wing 时间: 2008-5-6 11:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dingtianlidi 时间: 2008-5-6 19:15
来学习的！！！
希望各版主们多多交流一下真枪实战的经验

作者: cityzhao 时间: 2008-5-7 15:09
看看,学习下

作者: osakau 时间: 2008-5-7 15:21
都是高手，来论坛多学习才能不落伍！

作者: ilovechina 时间: 2008-5-8 02:25
不错不错，写得非常好！

作者: shiningstars 时间: 2008-5-8 11:36
学习啊

作者: ihcnqkm 时间: 2008-5-9 10:25
标题: 很好很强大
不错不错,学习了不少东西

作者: chunquan2000 时间: 2008-5-9 11:20
不错不错，写得非常好！

作者: fan54312 时间: 2008-5-9 14:58
各位老大讲的好，很受启发，谢谢了。

作者: jasonlu 时间: 2008-5-11 17:51
斑竹pi ,si的中文是什么意思啊，或者全称是什么啊,谢谢请指点

作者: forevercgh 时间: 2008-5-11 20:00

原帖由 jasonlu 于 2008-5-11 17:51 发表
: U# d) i9 [2 {& T& s* c2 r斑竹pi ,si的中文是什么意思啊，或者全称是什么啊,谢谢请指点

PI-------power integrity 电源完整性
SI-------signal integrity 信号完整性

作者: rjc 时间: 2008-5-11 20:26
好~~~谢谢分享

作者: agaxy 时间: 2008-5-12 15:56
信号完整性新手一个，看来要好好努力了

作者: figofeng 时间: 2008-5-12 19:33
没错！基础才是最重要的！

作者: bertie 时间: 2008-5-13 04:46
在用Hyperlynx，真的很容易上手

作者: sean_lwy 时间: 2008-5-13 11:12
正在努力中!给自己加油!

作者: springs 时间: 2008-5-14 17:41
说的不错

作者: 血色浪漫II 时间: 2008-5-15 09:56
SI，我现在好像也没入门哎

作者: viseng 时间: 2008-5-15 16:55
高手...我正找不着方向中....

作者: forevercgh 时间: 2008-5-20 11:04
sigxplorer不能仿真多net是个缺失（当然，可以仿真这玩意意味着可以进行真正的timing analysis了）
啥时候ibis能够包含temperature sweep信息就好了（thermal analaysis是个方向）

作者: JasonDong 时间: 2008-5-20 12:45
标题: 强
好东西

作者: zxg1113 时间: 2008-5-20 13:20
用用，呵呵

作者: dadaishu0721 时间: 2008-5-20 18:12
什么都要学

作者: kljy911 时间: 2008-5-21 11:02
有目的的学,学以致用
学学用用忘忘,挺好

作者: 02890917 时间: 2008-5-21 11:13
学习学习

作者: leifei 时间: 2008-5-21 11:50
还不会用仿真软件，学习学习

作者: zll 时间: 2008-5-21 14:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jianghao8888 时间: 2008-5-25 10:43
好帖啊！！！！！！

作者: frankyon 时间: 2008-5-28 12:35
标题: 不错
最近也是在研究HYPER 就是觉得模型比较难找

作者: 坐在云端 时间: 2008-5-28 15:42
kankan

作者: numbdemon 时间: 2008-5-29 09:21
很好，有指导意义！

作者: dragon_0898 时间: 2008-6-2 11:09
受益菲浅啊，正折磨着学习仿真，不知道学哪个好。。。

作者: onestart 时间: 2008-6-5 08:00
It's nice.

作者: chiack 时间: 2008-6-5 15:21
第一次听这个软件，希望是我的下一个目标！

作者: steven1008 时间: 2008-6-5 15:53
暈~~原來HSPICE這麼不好用~~
有時感覺自己經常在浪費時間做一些蒐集的動作~~
實際上學習的時間很短~~

作者: ade-0902 时间: 2008-6-6 10:24
xue xi zhong

作者: longchaoe 时间: 2008-6-13 09:35
顶啊，感谢分享！！1

作者: onestart 时间: 2008-6-13 10:42
good

作者: ccddll 时间: 2008-6-13 14:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: longchaoe 时间: 2008-6-13 17:08
Cadence Allegro不是也有SI仿真吗，不知跟这几个对比怎么样？

作者: forevercgh 时间: 2008-6-13 17:31

原帖由 longchaoe 于 2008-6-13 17:08 发表 # T* @) a( w9 u( N" g2 j
Cadence Allegro不是也有SI仿真吗，不知跟这几个对比怎么样？

candence的SI工具就是就是SQ了

作者: aesther 时间: 2008-6-16 06:46

写得非常好！

作者: luchang 时间: 2008-6-16 12:46
SigXplorer可以仿真多个net的，可以分别提取net出来，然后append在一起，两个net间用大电阻连起来，就可以两个driver同时active了。
ibis也在快速更新，个人感觉有些跟不上了。对新的icm package等都没在实际应用中使用过，遗憾。
应该说model需要应对的挑战还是很大的，特别是高速真的到了高速之后。

原帖由 forevercgh 于 2008-5-20 11:04 发表 0 |! I: s6 }" O+ g, o5 c
sigxplorer不能仿真多net是个缺失（当然，可以仿真这玩意意味着可以进行真正的timing analysis了）8 p* i9 I8 J. `! Y7 t+ ]* i4 b4 x
啥时候ibis能够包含temperature sweep信息就好了（thermal analaysis是个方向）

作者: dihoo 时间: 2008-6-19 12:52
基础的理论是根本

作者: dihoo 时间: 2008-6-19 12:59
不错不错，写得非常好！

作者: cherry5767 时间: 2008-7-2 20:33
得先好好打好基础

作者: zzqfox 时间: 2008-7-3 20:06
学习一下
以前真不知道从何入手SI

作者: baoweizh 时间: 2008-7-4 21:26
thanks

作者: bluefoxde 时间: 2008-7-7 17:26
标题: 好东东！！！！！！
好东东！！！！！！

作者: yaoxinhua007 时间: 2008-7-9 09:24
没用过。想到以后要用到，想学习呢

作者: zhanyying 时间: 2008-7-9 09:59
很少接触，但想学习，

作者: kljy911 时间: 2008-7-9 17:29

还徘徊在门外

作者: dayuzhang 时间: 2008-7-10 16:24
来学习了

作者: kljy911 时间: 2008-7-10 17:41

作者: fenqinyao 时间: 2008-7-10 19:39
看看版主的精采评论

作者: yanggo 时间: 2008-7-12 09:19
至少得学会精通使用一样

作者: jhongtao 时间: 2008-7-14 13:45

hehe

作者: joezycn 时间: 2008-7-14 14:03
好帖，谢谢楼主分享

作者: liu25xiang 时间: 2008-7-14 21:09
看看

作者: Haiou 时间: 2008-7-14 21:54
Very good!
谢谢高手们的经验分享. 看来要从基础和基础的 Hyperlynx 入手.

作者: jiajia9959 时间: 2008-7-16 16:37
看来这方面还要好好学习。。

作者: 562355762 时间: 2008-7-20 06:45
回家好好打基础

作者: may 时间: 2008-7-23 09:28
昨天公司来了位买 ANSOFT的 ,
讲了一天的课 ,
知识暴渊博。
真的是一位高人。
感觉自己欠缺人东西还太多。
公司打算买SIWAVE AND NEIXXIM了，

作者: sheen 时间: 2008-7-24 10:07
还没有用过仿真软件

都不知道怎么样入手...

作者: punkyyx 时间: 2008-7-25 12:43
小菜鸟前来拜读

作者: zhandouji 时间: 2008-7-28 09:55
Hyperlynx可以用在那些pcb设计软件的仿真呢？

作者: yuwenwen 时间: 2008-7-28 11:55
看看学学

作者: ade-0902 时间: 2008-7-29 23:56
哦看哦看

作者: armtt6 时间: 2008-8-6 13:52
都是经验阿，我这样的新手谢谢你

作者: diablo77521 时间: 2008-8-7 13:40

作者: forevercgh 时间: 2008-8-8 09:38

原帖由 zhandouji 于 2008-7-28 09:55 发表 & v; P" a* ]. y/ j0 ^- t d- L
Hyperlynx可以用在那些pcb设计软件的仿真呢？

Hyperlynx的接口还做做的不错。

mentor的软件 WG，EN，PADS和hyperlynx配合的还不错
candence导入hyperlynx的方式在hyperlynx help中有介绍
Altium导入hyperlynx就更容易了，只需要save as

作者: hcm1999 时间: 2008-8-12 10:08
说得好哦

作者: zhlxj200 时间: 2008-8-13 08:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: may 时间: 2008-8-14 09:22
学习

作者: 252631 时间: 2008-8-14 20:34

作者: passola 时间: 2008-8-19 18:57
偶是小菜菜,只会用Hyperlynx

作者: fenqinyao 时间: 2008-8-25 18:47
什么都没有用过，没有机会用

欢迎光临 EDA365电子论坛网 (https://bbs.eda365.com/)