EDA365电子论坛网

标题: 移除治具工具In Situ De-Embedding (ISD) Tool [打印本页]
作者: arod13    时间: 2019-2-20 09:54
标题: 移除治具工具In Situ De-Embedding (ISD) Tool
想问一下各位大大，最近在做仿真量测correction) [! {1 p  ?6 y! V1 b. M6 S9 W% a9 `
& c$ M+ U0 c, y9 h' J
需要处理治具这块
0 B; x( x& R% X2 b, q% D4 o  O; l3 N) w4 V7 i1 S3 n/ [
可能需要In Situ De-Embedding（ISD）萃取几个参数( c* [# {: M. P8 M6 j" c& {
2 U& i8 ?& X/ j0 q
有人有用过这套工具吗？
6 ]& j% j) e- w9 j9 C  p2 W; u/ K6 ?# W5 }$ m
感觉Keysight的AFR不太可靠（虽然我们公司也买不起, @1 t8 m! k" u+ n! i$ {1 X, m
1 V6 J) S. a# G% T7 q* k

- T' }9 w' P1 J3 g0 n1 w
# v' H, ^$ a" H" G+ D希望有仿真量测correction经验的人能分享一下) V- j8 ^+ j  Z3 q
作者: heliu0017    时间: 2019-2-20 13:39
没用过ISD，不过看起来ISD似乎挺不错的。
作者: arod13    时间: 2019-2-21 09:10
附上ISD介紹連結
# a( _' C2 T$ |5 e9 _+ y1 f- D根本是拔除治具神器阿) }1 y: r, S( S
想找人看看有沒有能幫我萃取幾個參數阿
0 S2 A6 v) R7 p2 d9 w( L+ p/ vhttp://ataitec.com/docs/In-Situ_De-embedding.pdf
作者: heliu0017    时间: 2019-2-21 10:16
从ISD的界面上看，它的校准线使用2X Thru or 1X open/short . 通过软件将 校准线处理成 2X Thru的一半 （包括一端的SMA及一半的trace） ,然后再把这部分的影响去掉。   探讨一下，你需要提取哪些参数 ？做何用？   
作者: arod13    时间: 2019-2-21 14:04
heliu0017 发表于 2019-2-21 10:163 S2 i0 Y) x  G: D" z. D+ A
从ISD的界面上看，它的校准线使用2X Thru or 1X open/short . 通过软件将 校准线处理成 2X Thru的一半 （包 ...
: k$ z6 L1 j0 S( M. f6 ~6 N
我是要處理SATA治具" D2 G7 W' e/ q8 C' ?

( A- g4 U% ^- v, x/ N+ h萃取出來的治具SNP檔要丟去ADS做仿真與量測做比較
7 A: ^. d8 [! f1 b6 N3 H* z& N4 v. p5 ^0 i8 U
SATA公母接再一起用VNA量測# {0 L( |( L' v% ^

8 F2 B9 r4 I9 |! H再利用這ISD Tool把他切半就可得到單邊的SNP
2 g% t& k" w: l2 R* {# ]! d( q3 W4 ^5 N+ t+ i
雖然可以自己利用傳輸線及RLC建模來Fitting再切半但我不太會建模# G, [) J( \; E# Z! j

9 q- ~9 z9 l5 b4 p4 G4 q1 F版友大大你有類似這種Tool?7 p0 V9 H, L* y6 @' p- M4 P6 t
作者: heliu0017    时间: 2019-2-21 15:49
哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。! `! B  m7 h3 i
如果你不想花钱购买软件的话， 可以尝试安费诺的去嵌工具
; f' Y( B) T- y2 thttps://www.amphenol-icc.com/software
作者: arod13    时间: 2019-2-22 09:14
heliu0017 发表于 2019-2-21 15:499 m1 B0 W0 ^- g$ w4 q& Z
哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。
9 L' ]/ x3 K! }$ ]如 ...
0 I; h) }# T* q( |6 K
您有使用過ISD啊?, l1 B3 V2 B3 I$ v+ C
也是拿來拔除治具嗎?0 @# n4 L* \+ o1 C: A: }5 X( d

: h5 ?* p! m: {$ Y  v8 P
作者: arod13    时间: 2019-2-22 10:53
heliu0017 发表于 2019-2-21 15:49
  D( Y$ B9 u4 S7 O! N哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。, D3 A5 F* @& r# k, |
如 ...
0 S2 s7 h$ o* s
大大: S, P% `+ B5 j' w7 \" E* l
AICC DE-EMBEDDING UTILITY4 S& x, V8 q0 U) {  `2 s
可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎?* Y/ h( B9 \9 w/ ~4 b
我目前想做的事情算是把S參數切半% H, ?3 K' j+ a3 m5 T7 l* \
作者: qi2017    时间: 2019-2-25 09:07
: {) A8 i2 N4 i3 F' b" e9 E
作者: heliu0017    时间: 2019-2-25 16:50
arod13 发表于 2019-2-22 10:53
4 M( f; ~# b, O大大
* |& |6 q% D. q6 o9 w0 OAICC DE-EMBEDDING UTILITY
- L7 q, H, ]3 q% Z; F# o可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎?
* n7 d+ D: ?1 x- {; O
是的，可以。  几乎所有的去嵌工具  原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。 ' M/ q- u' v( E) ]8 ^
3 B6 g+ f: |. I, c- f$ u( r3 I
作者: arod13    时间: 2019-2-25 21:08
heliu0017 发表于 2019-2-25 16:50
+ ?/ }  U2 q1 N  }! {" s是的，可以。  几乎所有的去嵌工具  原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。 [/backc ...

4 I  |- |+ M7 _  ]( r大大
: s8 x. r' k9 C% e是要提供兩個檔案嗎?
  m" ?) E1 d3 T2 `% m: j3 n( ?9 M& W一個是Testfixture的2X-THRU
5 q( I( F; L0 {另一個Testfixture-DUT-Testfixture是嗎?, X1 k2 i/ Z- t
只有一個Testfixture的2X-THRU有辦法把S參數切半嗎?0 n& @* y% s! G5 ?1 t; N5 Y$ ]" D3 z
因為我下載AICC那套軟體但我不太會用QQ" u& s5 C9 A2 O+ }" V
作者: qi2017    时间: 2019-2-25 21:43
0 P/ g# ?) h$ h( M
作者: heliu0017    时间: 2019-2-26 08:51
arod13 发表于 2019-2-25 21:08
( J  C& g, R: ^! y* z1 ]大大
* i, I* d- q" W% @是要提供兩個檔案嗎?+ Q2 c$ h. N" Q- q4 k. j
一個是Testfixture的2X-THRU

' _1 Z* w9 I( b1 j; n只有一个2X THRU就行。
' O" K7 e+ P+ E
作者: arod13    时间: 2019-2-26 09:44
heliu0017 发表于 2019-2-26 08:51
) V( H8 _+ B* Q只有一个2X THRU就行。

+ V: J; x6 A8 }- l, g那大大 請問這個是把一個2X THRU檔案; P& I  i0 K9 \  w" f
Fixture-DUT-Fixture這邊空白( L# G. X5 e& Q$ Y2 K3 n- l

! l/ u% C% i* J) R* F0 t! w
3 W+ q; ]0 w9 H7 E+ x丟進去後如圖9 ^6 k( S/ H; R5 @" f: s& M% U
3 n6 \( q7 A- W
接下來是設定Residual Test. x7 r' o6 K3 q  @

. s- J! n' {/ l) c但通常我跑到這就會出現Error了
# g# u- ^: A; {, i" e" m! Y: T2 ^$ S0 b% _8 w/ A. V0 ]
$ \% g# }) O1 M) r( {, A2 \" b
/ v- K' Y) @) A. H3 v' x# c' i2 H8 d

擷取.JPG (31.38 KB, 下载次数: 11)

擷取.JPG
作者: arod13    时间: 2019-2-26 09:46
heliu0017 发表于 2019-2-26 08:518 B  f) z% g: L/ c: R8 X
只有一个2X THRU就行。
6 S! @! g: B% L6 f% w6 h  j
Error如圖
: R; B: |! s4 D# _# W! r# z3 ?9 U9 R7 B! S! y4 h! C1 [! D
: x# b5 U" i' A# t

擷取.JPG (44.22 KB, 下载次数: 22)

擷取.JPG
作者: arod13    时间: 2019-2-26 09:53
heliu0017 发表于 2019-2-26 08:51
& a& D& u# K8 u$ p0 q+ J只有一个2X THRU就行。
, l1 e" C3 p) o8 t' e7 d5 W6 c
補上設置圖1 P/ Y( c! Z# K. u  C# f, }* l

擷取.JPG (30.67 KB, 下载次数: 19)

擷取.JPG
作者: heliu0017    时间: 2019-2-27 09:47
如果只是S參數切半，只需要2X Thru就可以。0 U, j1 z+ k6 a( o1 x1 _2 a
如果还需要用 the half of 2X Thru 对 整个通道做去嵌处理，当然还需要整个通道的S参数。
( b7 X. @0 ?+ a  E1 C9 A5 s4 ~% `+ e# m8 W% U, E
对于AICC这个软件，已经把上述的2个功能合并在一起了（the half of 2X Thru 作为该软件产生的中间值，并不会输出来。最终输出的是去嵌后的S参数）。所以你只输入2X Thru 当然会出错。
" Q, @& G* p$ Y0 w. u如果你只是得到S參數切半的话， 可以自己去gitlab 去看源代码，自己编一下。或者使用其他的去嵌工具。& Y( ]! ], S+ P8 B2 Q
作者: arod13    时间: 2019-2-27 09:53
heliu0017 发表于 2019-2-27 09:47# F5 q1 v2 u% _5 c6 F9 u# c
如果只是S參數切半，只需要2X Thru就可以。) a. e  G) U" |9 }9 P2 r- p0 T
如果还需要用 the half of 2X Thru 对 整个通道做去嵌处理，当 ...

( ]7 n1 v# K( R5 l5 ^謝謝大大指點  c7 t+ I. D" k/ o1 E
作者: anguchou    时间: 2019-11-9 22:36
:):)
作者: cheney2019    时间: 2019-11-26 16:19
heliu0017 发表于 2019-2-27 09:479 H5 P, q6 o; s* o8 _" l7 F. l
如果只是S參數切半，只需要2X Thru就可以。9 ]! }; B0 _; b
如果还需要用 the half of 2X Thru 对 整个通道做去嵌处理，当 ...

7 }) U! V5 @, G# P/ i# }S参数切半有啥好用免费的工具吗
% c: S, N/ F; z  z! k
作者: cheney2019    时间: 2019-11-26 16:21
arod13 发表于 2019-2-26 09:53! f6 q8 u+ _8 W! }/ m
補上設置圖

6 I5 y; _  z& L+ u# @8 I3 ?7 g向你学习一下，能加好友吗
6 }# A! e, v4 v$ p6 z% J
作者: luwho    时间: 2021-6-14 11:12
cheney2019 发表于 2019-11-26 16:19) ]6 G1 {3 D' ?7 n6 |& A2 B
S参数切半有啥好用免费的工具吗
" J6 b( R; v& r+ Y1 T  Z

# g6 L, t+ a; C* Z6 w1 l
4 k( j1 j  n9 @, D6 v见到有个开源的模块 有de-embedding。         ---------没实际用过8 E2 Z) r& U+ e3 I
* U; O0 r: O* X& W( E1 W* X
network parameters, etc.
: e6 q4 F" n6 b% A0 c& oDownload:
7 m1 A1 l* k9 a% D8 d- [NuGet](https://www.nuget.org/packages/MicrowaveNetworks/) / ]; b" t6 `% E* e0 \2 Z& s- h
- [GitHub Packages](https://github.com/mdwhitten/microwave-networks/packages/800732)
/ d3 K$ {# k& g
, _1 h5 C9 C& c8 v5 ^. L
4 q( _0 h) N! {; Q1 `: d5 ^' v5 \## Currently Supported Features3 O/ d! ?8 H  v0 T- h7 Z9 K& H! O: W
- Full support for Touchstone file format version 1.0! F1 T+ J. e' C  r. E
- Cascading/embedding/de-embedding 2-port networks- y7 b, J+ m2 @
- S and T parameters/ A! k1 ~" b$ A' Y
5 r) Q6 k" w2 r- k& C
## Future/In Development Features2 n- X3 w7 s4 E+ ]+ t* b
- Full support for Touchston file format version 2.0
3 ~# B2 C; c4 Y* n8 l2 Q& R; s+ s4 x* C- Cascading *n-port* networks using the [symmetry extension method](https://ieeexplore.ieee.org/document/4657394)8 b* f6 h$ i& I. K: u' P* I! l
- Other parameter types (admittance, impedance, etc.)
0 l0 E- q1 C, J- Interpolation) p0 j- J+ R1 c6 A" y* k

- {6 w0 s% J  h- Q% W% [/ E0 I4 c
作者: QAZ123456789    时间: 2021-10-9 15:25
AICC_De-Embedding_Utility_BETA该软件下载后，压根运行不起来，不知道论坛中有运行起来的吗，
5 l0 Y) j6 N9 M# R6 a我这边有仿照是德AFR做了一个软件，测试结果和是德基本一致，有需求请联系QQ：2498202411
作者: QAZ123456789    时间: 2025-3-7 09:02
https://blog.csdn.net/2501_90964315/article/details/146032939?ops_request_misc=%257B%2522request%255Fid%2522%253A%25229241b38b5bf7783063e2314230733805%2522%252C%2522scm%2522%253A%252220140713.130102334.pc%255Fblog.%2522%257D&request_id=9241b38b5bf7783063e2314230733805&biz_id=0&utm_medium=distribute.pc_search_result.none-task-blog-2~blog~first_rank_ecpm_v1~rank_v31_ecpm-5-146032939-null-null.nonecase&utm_term=AFR%E5%8E%BB%E5%B5%8C%E8%BD%AF%E4%BB%B6&spm=1018.2226.3001.4450
作者: QAZ123456789    时间: 2025-3-7 09:03
In Situ De-Embedding（ISD）替代软件，对标AtaiTec公司,有需求联系https://blog.csdn.net/2501_90964315/article/details/146032939?ops_request_misc=%257B%2522request%255Fid%2522%253A%25229241b38b5bf7783063e2314230733805%2522%252C%2522scm%2522%253A%252220140713.130102334.pc%255Fblog.%2522%257D&request_id=9241b38b5bf7783063e2314230733805&biz_id=0&utm_medium=distribute.pc_search_result.none-task-blog-2~blog~first_rank_ecpm_v1~rank_v31_ecpm-5-146032939-null-null.nonecase&utm_term=AFR%E5%8E%BB%E5%B5%8C%E8%BD%AF%E4%BB%B6&spm=1018.2226.3001.4450
作者: QAZ123456789    时间: 2025-3-7 09:06
In Situ De-Embedding（ISD）替代软件，对标AtaiTec公司,有需求联系QQ:3833192003



欢迎光临 EDA365电子论坛网 (https://bbs.eda365.com/) Powered by Discuz! X3.2