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标题: 到底什么是回流？ [打印本页]
作者: fyq176017    时间: 2009-3-29 12:31
标题: 到底什么是回流？
到底什么叫回流啊？干嘛又跟电源有关系，又跟地有关系的？又干嘛把电源作为回流的时候，就要说镜像呢？我很不明白，谁可以告诉我？
作者: forevercgh    时间: 2009-3-29 23:30
你先想下市电的为什么有“零线和火线”+ ?( ^3 a; t6 [! [, _1 o" l
灯泡为什么会亮
作者: even_zhou    时间: 2009-3-30 11:06
怎么和电源有关呢？不是很明白？
作者: 旅客    时间: 2009-3-30 15:34
怎么和电源有关呢？不是很明白？  G4 X( A# ^+ i3 l4 y: w
even_zhou 发表于 2009-3-30 11:06

& i6 O; h* W' Y7 `: p) c) c论坛你是白逛了！
作者: even_zhou    时间: 2009-3-30 15:36
4# 旅客
( }  a9 c2 b" k, R* `你什么意思吗？你难道就是在说有意义的问题吗？
$ W. T, V; p3 z6 M! h! @不知道就别瞎说！
作者: 旅客    时间: 2009-3-30 16:27
5# even_zhou 5 ]1 k: g# ]' Z0 g2 A. I2 X
https://www.eda365.com/thread-514-1-1.html
作者: even_zhou    时间: 2009-3-30 16:50
这个我明白，我的意思是所有信号都应该有一个回流路径，这里“fyq176017”不是说电源有关吗？
8 r6 Y, M# n9 ]# G  o+ i0 t回流路径的选择主要还得看回流路径的阻抗。1 ?! h% {& T6 l. Q( h* q5 e3 b
我只是觉得不是那么特定的说是电源啦！
作者: Vincent.M    时间: 2009-3-30 18:11
这个我明白，我的意思是所有信号都应该有一个回流路径，这里“fyq176017”不是说电源有关吗？; B' w1 D4 L. Q' x7 H/ \
回流路径的选择主要还得看回流路径的阻抗。' a+ r( @* B; Z; z
我只是觉得不是那么特定的说是电源啦！
1 h; Q! c$ ^6 _/ Peven_zhou 发表于 2009-3-30 16:50
事实上在SI分析中，将电源和地的概念忘掉最好，取而代之的是信号路径与电流回流路径，这样分析问题会豁然开朗。这是很多SI经典书籍里的建议！
作者: libsuo    时间: 2009-3-31 18:03
PI分析时再考虑电源问题
作者: yangcanhui07    时间: 2009-4-1 14:38
这么想一下:* v# \6 _5 O# c
2 O$ V$ c- j% _
假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时延)为1纳秒.紧靠这个信号线下面是一个平面层,在时间t=0时刻,驱动输出一个高电平,这个信号以光速向接收端前进.问题来了:当驱动器翻转输出1V的时候,在这个信号到达负载的1ns的传播过程中,这个电流有多大,它的回路在哪?9 O$ x5 z4 L5 g) D

1 ~0 ]3 j5 B+ O1 N6 `  Q) E" K直观上,电流必须是回路,电流也不可能累积.所以当驱动器输出电流的时候,这个电流一定是从驱动器的某个引脚输出,再通过有一条路径从这个驱动器的地引脚流回来.而且大小是可以知道的4 n. W! S7 [% V4 }

3 W9 B3 @$ x+ [; s先说电流的大小,在信号到达接收端(并被反射回源端)之前的输出电流保持为20mA,即1V/50R.这也就是特性阻抗的真实意义,即入(反)射电流与入(反)射电压的比值
& G" K: Q6 r1 Y) G  A/ F8 r8 u: I% c! q! [' H  e8 O
既然驱动器输出了20mA电流,信号线的这一段只是这个回路的一半(类似二楼说的火线),电流回路的另一半,也就是回流路径(或者说零线)在哪呢?很明显,地平面就是这个电流回路的另一半.它的方向是与信号线上的电流方向是相反的,大小相等,其结果好比在平面以下产生了一个镜像电流,(与参考平面是电源层还是地层无关).这个回流最终还是要通过IC的地引脚(或者电源引脚)回到源端,形成真正的回路* S& H% i% ?% N8 ]+ V7 m
& n  H. l( h" k1 i9 h6 H
还有一个问题,为什么会产生20mA电流?它作了什么功没有?这个20mA的电场就用于在50R的传输线上建立1V电场,并且这个电场不断地沿信号线的方向前进,这个电场的移动的速度就是信号传播的速度.- {# s2 c8 o9 O

9 t1 l! ?; h# q6 W这又引来了另一连串问题,电场一旦建起来并且达到稳态,这个电流是不是就没有了?电场从建立到稳定要多长时间?在不稳定的这段时间内,电流和电压如何变化?请参阅传输线方面的书
作者: 225631    时间: 2011-8-2 13:57
回复 yangcanhui07 的帖子+ y) o" E6 h+ l8 P
: l, n" y# A: x1 i
可不可以这么来理解，我们不管是电源平面还是地平面。如果，一个片子有退偶电容，他下面最近的是电源平面，那么信号的回流是通过电源平面回流的，再通过退偶电容的VCC到GND,   如果下面最近的是地平面，那么是不是通过地平面直接到退偶电容的GND.
作者: yuhuikeji    时间: 2012-11-22 11:06
有点理解了，yangcanhui07这哥们分析的到位！！！谢谢了
作者: qianfengsjtu    时间: 2012-11-25 17:57
yangcanhui07 发表于 2009-4-1 14:38
  N2 ~. o2 O. N3 O/ ?* o/ |" n这么想一下:
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. l4 Q) n: c1 V/ V假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时 ...
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受教了！
作者: daicy    时间: 2013-1-16 15:33
yangcanhui07 发表于 2009-4-1 14:38 ) J5 ]  Z/ E: y
这么想一下:9 B' K/ b# t9 `, r
6 o( S' M# ^% K6 L; A5 l
假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时 ...
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解释的太通俗易懂啦，谢谢，不够能否继续讲后面的呢？嘿嘿，多谢
作者: wudi20060501    时间: 2013-1-18 16:38
yangcanhui07 发表于 2009-4-1 14:38 , M9 x7 |; [2 w
这么想一下:
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$ O* b8 @  O' C& q5 |* K& P8 P假设现在有一个信号线连接驱动器和接收器,输出电平1V,传输线50R特性阻抗,它的电长度(传播时 ...

$ ]" Q  J" c: ^9 W你好！我看了还是有点疑问，一根50欧姆的信号连接线，为什么电流走到接收端，才从参考平面构成回路呢？一出来或者到传输线的一半时就没有反射电流吗？还请高人回答一下！
作者: qsliu    时间: 2013-1-29 22:57
学习了



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