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标题: 弱问：下冲的概念 [打印本页]
作者: lt169    时间: 2008-11-10 11:12
标题: 弱问：下冲的概念
过冲就是第一个峰值或谷值超过设定电压，对于上升沿是指最高电压，而对于下降沿是指最低电压。下冲是指下一个谷值或峰值,过分的下冲能够引起假的时钟或数据错误.
! n( A! `: `  [$ C3 w4 K  D' z
& Y8 d: I3 v- i2 \( c以上是大数书上定下的“过冲与下冲的概念”
& l# }# G! R8 o6 i
# q2 A$ T) X+ u  _4 z2 S: I$ r$ m, p不理解的是“下冲是指下一个谷值或峰值”？
6 A; h  d4 N7 g4 M  I* w& h' T7 ~$ g7 V+ k! ]. E
高手能否指点一下，估计一句话就能点拨清楚。
作者: 中国水仙    时间: 2008-11-21 23:26
帮你顶一下吧，我在不同的书上看到了不同的概念。有一本白皮书上讲得下冲是指第一个谷值超过设定电压，也有讲是第二个谷值或峰值。希望高手看到解答一下- |' f+ T; {4 ^
（想插个图，好像还不可以）
作者: forevercgh    时间: 2008-11-22 19:55
原帖由 lt169 于 2008-11-10 11:12 发表
$ G2 j; i/ w' R$ f9 K- l+ k8 f! S过冲就是第一个峰值或谷值超过设定电压，对于上升沿是指最高电压，而对于下降沿是指最低电压。下冲是指下一个谷值或峰值,过分的下冲能够引起假的时钟或数据错误.
; L0 m+ R: T; C, S5 C* r  e% L- f* t
以上是大数书上定下的“过冲与下冲的概念”
3 t4 ^2 z1 u1 U1 u: I
+ Y+ g' v; t* _/ v! G2 q% N5 q不 ...

( r; W# M3 I* R6 w- g$ C/ K; s. u( `5 |& a5 ?4 B5 @1 W
呃。。。老问题* S# Y5 |- |5 k+ Q" R

6 c# w, s) `+ c% v5 t
  n7 I2 {' G' J- I+ d; r$ A/ i2 `8 ?# [, z& U4 D
LZ对照上图理解下“过冲与下冲的概念”吧
作者: lt169    时间: 2008-11-24 10:32
多谢版主！你的解答强有力的支持了我最初的理解。。
作者: libsuo    时间: 2008-11-25 16:45
一般都是forevercgh版主说的这种定义
# K, Q8 ?9 p0 z2 _* F: q$ T在《High Speed Digital System Design-A Handbook of Interconnect Theory and Design Practices》一书中还见到过这样的定义5 M% C2 T; k' x2 a/ V6 G$ D$ ]

  b  s$ H' U9 U[ 本帖最后由 libsuo 于 2008-11-25 16:48 编辑 ]

undershoot.jpg (640.88 KB, 下载次数: 15)

undershoot.jpg
作者: forevercgh    时间: 2008-11-25 21:52
原帖由 libsuo 于 2008-11-25 16:45 发表
" ]7 w  O5 X0 `3 m- p一般都是forevercgh版主说的这种定义
" H+ n- J( ^- M* R在《High Speed Digital System Design-A Handbook of Interconnect Theory and Design Practices》一书中还见到过这样的定义

. o7 N$ T7 K' \; W7 }5 E& j1 W
& J! o* z) c4 w. S( h确实遇到了两种不同方式的定义，但两种定义的共同点就是对于上升沿的overshoot定义是一致的。个人觉得不管何种定义都是作为一种分析依据，理解其意思就行了。
- Y( b% o6 v. `5 I* G) J- c先前因为这个还专门观察了Agilent的示波器，其对于overshoot的测量是针对上升沿的，并没有对于undershoot的测量。（莫非Agilent也是刻意避开这种定义分歧 ）
6 w0 e9 A. S  N0 z; l1 g+ d不可而知
作者: Allen    时间: 2008-11-25 23:26
SI里面，一般第二种定义用得较多。
作者: libsuo    时间: 2008-11-25 23:40
我还在《电磁兼容的印制电路板设计》一书中看到另外一种定义呢：' Q% X; L/ n* c
下冲--表示电压没有达到期望的电平的最大或最小幅度的情况。6 W1 U$ T3 B& \( ?9 x
* c$ t. B* d1 j4 [
[ 本帖最后由 libsuo 于 2008-11-27 13:46 编辑 ]

过冲1.jpg (28.17 KB, 下载次数: 5)

过冲1.jpg

下冲1.jpg (31.93 KB, 下载次数: 5)

下冲1.jpg
作者: Milly    时间: 2008-11-30 10:56
标题: 回复 1# 的帖子
就我目前的理解：下冲是指第一个谷值超过设定电压，也有讲是第二个谷值或峰值。在做SI测试中，通常OS（Overshoot）是针对上升沿，US(Usdershoot)是针对下降沿的。
作者: numbdemon    时间: 2008-12-10 18:02
原帖由 forevercgh 于 2008-11-25 21:52 发表 # F$ f  [9 r& X% ?% C( N. T2 S: j

2 s1 i% s: Z/ p0 X; H  J& U) V; \
确实遇到了两种不同方式的定义，但两种定义的共同点就是对于上升沿的overshoot定义是一致的。个人觉得不管何种定义都是作为一种分析依据，理解其意思就行了。
+ e2 ]4 H' I3 d! V先前因为这个还专门观察了Agilent的示波器，其对于 ...
. C- d; d, k, e/ D

+ g- h% b) h2 {- I泰克示波器应该是用的第二种定义，Overshoot和Undershoot分别对应上升沿和下降沿的第一个峰值。
7 t0 H7 C" w; z3 u7 u7 P0 R% R8 h$ J: V" f3 ]+ t/ {9 `3 E" c/ f/ u
不过我更倾向于第一种理解
作者: x810421    时间: 2008-12-12 20:44
overshoot是不是就是上冲啊?
作者: 中国水仙    时间: 2008-12-13 20:28
我问老大了  老大让我按第二种理解来测试  就是下降沿的分析哈
作者: twenqing    时间: 2008-12-20 11:47
protel 99se的概念 看下图过冲就是第一个峰值或谷值超过设定电压，对于上升沿是指最高电压，而对于下降沿是指最低电压。
) E' }7 P1 M" h7 G, g* t% ~下冲是指下一个谷值或峰值,过分的下冲能够引起假的时钟或数据错误.www.e5 M+ h& t( y6 s  _
Protel 99SE 显示5 F+ p5 z  Q5 N/ I* o' A1 b
：
0 O2 a- E" F: m- b- M, c) S ' k3 x: s7 K- G6 L! v
过冲（overshoot）：1 @% A! A6 R; K' v
下降沿过冲：5 ]$ r, f& J8 s+ e0 ^
file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image002.jpg: ~; g( g/ K" F& M2 q* f; y4 `  q' ~
上升沿过冲：
, r  ~: W& x' ^file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image004.jpg
& q1 L0 r3 o, Q- z1 U 
  H' R# B, L( S1 R, P, H( i 
% L# i+ i" o  x6 |下冲（undershoot）：6 q9 r7 S. T6 k0 v2 N5 @
下降沿下冲：
% Z# c' p2 B) g5 G/ C! Q4 r  B% Cfile:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image006.jpg, g1 b# N  Q% r6 d' R8 X
上升沿过冲：
% E9 E3 Y$ T% P' Zfile:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image008.jpg
作者: wolai210    时间: 2009-1-5 14:10
学习了不少！
作者: michael_jnan    时间: 2009-1-5 14:34
个人认为第二种比较有道理，电压过高、过低都会对器件寿命产生影响
作者: ieracll    时间: 2010-3-20 10:16
出现了过冲，下冲问题实际怎么解决呢
作者: gonethewind    时间: 2010-3-23 22:41
匹配啊
作者: ieracll    时间: 2010-3-24 09:25
回复 17# gonethewind 9 E3 {. w. K# _, u

, M. x7 E1 W6 b; [9 i( h5 U6 p) d/ f; j) a/ X- u
    能讲个实际的例子吗
6 H6 j) Z8 K' L3 ?) M    怎么匹配，在信号线上串电阻？
作者: jimek829    时间: 2011-1-22 14:44
理想波形都好测试Overshoot,Undershoot,Ringback.但是假如这个波形存在Glitch,而且这个Glitch超过了第一个边沿的幅度，你怎么测试出Overshoot了？
; \5 I  ^2 \8 T$ w$ e7 k是用光标测试第一个过冲还是直接测试max来测量？
作者: cl3532    时间: 2011-2-21 16:00
过冲指信号第一个峰值超过了峰值或谷值的设定电压；下冲指下一个谷值或峰值，过分的下冲会引起假的时钟或数据错误。一般采用缩短布线减小反射、进行源端匹配等措施消除其影响
作者: clp783    时间: 2011-3-13 13:28
几个图都说的很对



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