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标题: 弱问：下冲的概念 [打印本页]
作者: lt169    时间: 2008-11-10 11:12
标题: 弱问：下冲的概念
过冲就是第一个峰值或谷值超过设定电压，对于上升沿是指最高电压，而对于下降沿是指最低电压。下冲是指下一个谷值或峰值,过分的下冲能够引起假的时钟或数据错误.. ~; l. g) v& Y2 f/ ?9 D7 H9 I) {

1 q% g" X4 b1 ^7 v' Y以上是大数书上定下的“过冲与下冲的概念”( X4 R5 V% m! W# t7 j9 N, f+ W( U
& l6 A* D' Z7 X7 T+ q/ _) L
不理解的是“下冲是指下一个谷值或峰值”？
$ S  g# A: [: W* A7 n* K
! q6 v3 ~! x/ ^* G! a高手能否指点一下，估计一句话就能点拨清楚。
作者: 中国水仙    时间: 2008-11-21 23:26
帮你顶一下吧，我在不同的书上看到了不同的概念。有一本白皮书上讲得下冲是指第一个谷值超过设定电压，也有讲是第二个谷值或峰值。希望高手看到解答一下$ h5 g2 W3 x& m; v$ a3 b7 H1 q
（想插个图，好像还不可以）
作者: forevercgh    时间: 2008-11-22 19:55
原帖由 lt169 于 2008-11-10 11:12 发表
  Z; B& ~, [9 `* D' l过冲就是第一个峰值或谷值超过设定电压，对于上升沿是指最高电压，而对于下降沿是指最低电压。下冲是指下一个谷值或峰值,过分的下冲能够引起假的时钟或数据错误.
3 @# |0 K* |( s) W( c: C5 m+ r! v
; O) A; P& X8 u  y: J以上是大数书上定下的“过冲与下冲的概念”( C: g4 O/ ~) b0 y6 s1 z
( F2 P0 l$ l9 @- u4 z
不 ...
3 ^/ R0 N% M! ^% i9 T7 N
. @- V4 B0 Z& N: p3 c
呃。。。老问题8 A0 e, @3 M* p5 j3 X' |9 q

* `8 j+ i' F' a( [5 G5 l
1 c7 a- a2 m7 k- V7 ~+ f7 @$ n
6 W9 f9 _8 D/ }8 [5 b, eLZ对照上图理解下“过冲与下冲的概念”吧
作者: lt169    时间: 2008-11-24 10:32
多谢版主！你的解答强有力的支持了我最初的理解。。
作者: libsuo    时间: 2008-11-25 16:45
一般都是forevercgh版主说的这种定义$ _9 n8 l2 ~5 U; G- f
在《High Speed Digital System Design-A Handbook of Interconnect Theory and Design Practices》一书中还见到过这样的定义2 e0 @6 ?5 J2 z

6 N' }) P$ \9 i& g- o[ 本帖最后由 libsuo 于 2008-11-25 16:48 编辑 ]

undershoot.jpg (640.88 KB, 下载次数: 13)

undershoot.jpg
作者: forevercgh    时间: 2008-11-25 21:52
原帖由 libsuo 于 2008-11-25 16:45 发表 4 }3 ]9 A' {# }! q' A- t1 [/ ~
一般都是forevercgh版主说的这种定义
- E/ @1 J$ B  t7 S在《High Speed Digital System Design-A Handbook of Interconnect Theory and Design Practices》一书中还见到过这样的定义

% e# g4 z( v+ V0 X
1 ~! W/ l! m. O/ f& y! b: Z2 V& w, A确实遇到了两种不同方式的定义，但两种定义的共同点就是对于上升沿的overshoot定义是一致的。个人觉得不管何种定义都是作为一种分析依据，理解其意思就行了。; Y" _- r! q' X/ y: S1 d# f
先前因为这个还专门观察了Agilent的示波器，其对于overshoot的测量是针对上升沿的，并没有对于undershoot的测量。（莫非Agilent也是刻意避开这种定义分歧 ）
8 v$ J- T: J. M8 A9 N. g不可而知
作者: Allen    时间: 2008-11-25 23:26
SI里面，一般第二种定义用得较多。
作者: libsuo    时间: 2008-11-25 23:40
我还在《电磁兼容的印制电路板设计》一书中看到另外一种定义呢：$ `0 e; J3 o1 ?" ^. Q) s$ `
下冲--表示电压没有达到期望的电平的最大或最小幅度的情况。
+ j4 i6 I2 O8 H1 n1 S1 D: ?. K' G% R! G  ^4 ]& y
[ 本帖最后由 libsuo 于 2008-11-27 13:46 编辑 ]

过冲1.jpg (28.17 KB, 下载次数: 4)

过冲1.jpg

下冲1.jpg (31.93 KB, 下载次数: 2)

下冲1.jpg
作者: Milly    时间: 2008-11-30 10:56
标题: 回复 1# 的帖子
就我目前的理解：下冲是指第一个谷值超过设定电压，也有讲是第二个谷值或峰值。在做SI测试中，通常OS（Overshoot）是针对上升沿，US(Usdershoot)是针对下降沿的。
作者: numbdemon    时间: 2008-12-10 18:02
原帖由 forevercgh 于 2008-11-25 21:52 发表 / |* n$ X1 q1 r) v% W

  {0 D- ~  S' R; Y+ ^
/ B1 A6 }$ N$ M# @确实遇到了两种不同方式的定义，但两种定义的共同点就是对于上升沿的overshoot定义是一致的。个人觉得不管何种定义都是作为一种分析依据，理解其意思就行了。
& o* s8 i6 N* ?$ c* j/ y. `! Q3 q先前因为这个还专门观察了Agilent的示波器，其对于 ...

: ]8 J1 q1 E8 n/ l, B4 Z
# m5 w  x- R1 x1 d- G" b" C0 [泰克示波器应该是用的第二种定义，Overshoot和Undershoot分别对应上升沿和下降沿的第一个峰值。
: \* t2 x* R7 t/ a, n4 L+ A# j. f- C9 i) o. p+ }  N: L
不过我更倾向于第一种理解
作者: x810421    时间: 2008-12-12 20:44
overshoot是不是就是上冲啊?
作者: 中国水仙    时间: 2008-12-13 20:28
我问老大了  老大让我按第二种理解来测试  就是下降沿的分析哈
作者: twenqing    时间: 2008-12-20 11:47
protel 99se的概念 看下图过冲就是第一个峰值或谷值超过设定电压，对于上升沿是指最高电压，而对于下降沿是指最低电压。
' z6 e! y5 [5 t0 L. |6 w9 f下冲是指下一个谷值或峰值,过分的下冲能够引起假的时钟或数据错误.www.e
' K- s. q( ~( F3 w3 `Protel 99SE 显示
$ i9 l5 q  k* u% I+ s! c* J/ |5 U：
4 V) X. T( Z; ?+ j8 K8 _1 @0 | 
. e9 C( @  b9 H7 K  ]1 b( X过冲（overshoot）：3 e! ~- `$ J/ ?8 ~
下降沿过冲：
( `# t6 Q, y$ \$ D& `) yfile:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image002.jpg
5 `/ {0 _8 J3 w  w- d上升沿过冲：+ l+ h- q. k9 |% K6 ^5 B
file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image004.jpg
. e& Q( ?  q9 R) \! w5 |9 @) ^7 J7 y4 W 
% ?, ]) K9 J: v, H+ C 
- [9 X- S9 x5 {" S下冲（undershoot）：
4 M2 K5 |/ ^/ Y0 S下降沿下冲：
8 y% G/ E9 a5 Afile:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image006.jpg4 i- F2 f( d+ V' F0 X( }; b  j+ F( w
上升沿过冲：
, c) w8 P1 s7 l5 I. _" n5 V. C( d2 z- Ofile:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image008.jpg
作者: wolai210    时间: 2009-1-5 14:10
学习了不少！
作者: michael_jnan    时间: 2009-1-5 14:34
个人认为第二种比较有道理，电压过高、过低都会对器件寿命产生影响
作者: ieracll    时间: 2010-3-20 10:16
出现了过冲，下冲问题实际怎么解决呢
作者: gonethewind    时间: 2010-3-23 22:41
匹配啊
作者: ieracll    时间: 2010-3-24 09:25
回复 17# gonethewind * D- K9 U1 J9 ]% W1 Z5 F6 p
3 }7 P0 \* p$ Q) w

. G9 N/ e( f7 t. G    能讲个实际的例子吗3 k5 ~- n1 V! ?7 T
    怎么匹配，在信号线上串电阻？
作者: jimek829    时间: 2011-1-22 14:44
理想波形都好测试Overshoot,Undershoot,Ringback.但是假如这个波形存在Glitch,而且这个Glitch超过了第一个边沿的幅度，你怎么测试出Overshoot了？
! p1 ]: R; ~+ A! W5 x是用光标测试第一个过冲还是直接测试max来测量？
作者: cl3532    时间: 2011-2-21 16:00
过冲指信号第一个峰值超过了峰值或谷值的设定电压；下冲指下一个谷值或峰值，过分的下冲会引起假的时钟或数据错误。一般采用缩短布线减小反射、进行源端匹配等措施消除其影响
作者: clp783    时间: 2011-3-13 13:28
几个图都说的很对



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