EDA365电子论坛网

标题: 求助，蓝牙板连接不稳定，求大师们帮忙分析分析 [打印本页]
作者: fh3953    时间: 2015-12-14 13:18
标题: 求助，蓝牙板连接不稳定，求大师们帮忙分析分析
发射距离挺正常的，就是连接不稳定，跟手机通信的时候时不时的就断开连接。& U) X, h1 P  |9 u5 R2 z, e
我上一板做的比这更不稳定，连上就断，这一板我计算了一下阻抗，射频部分用50欧走线，有所改善了，但还是老断开连接。
# Y0 c& u" `9 A7 n' p+ t不知道问题出来哪里，求帮忙分析分析，什么原因可能导致这种现象？# x$ q; e8 j8 A  R4 D/ m

QQ截图20151214113823.png (36.45 KB, 下载次数: 11)

QQ截图20151214113823.png

QQ截图20151214114214.png (55.95 KB, 下载次数: 10)

QQ截图20151214114214.png
作者: 天王盖地虎    时间: 2015-12-14 13:42
射频阻抗貌似要控75欧姆！？
作者: fh3953    时间: 2015-12-14 14:09
天王盖地虎 发表于 2015-12-14 13:42
9 E9 b, E% I" s3 |射频阻抗貌似要控75欧姆！？
7 p: j. M6 A5 K0 Z# w
我记得是50欧啊( B: ?2 ?# b; B  Y6 o( h
作者: flywinder    时间: 2015-12-14 14:33
应该是匹配没调好
作者: fh3953    时间: 2015-12-14 15:35
flywinder 发表于 2015-12-14 14:33
3 x. u+ ^8 Z- W- |9 s应该是匹配没调好

: r2 F# G$ a$ h这个电路是另一个成熟的蓝牙板子上提出来的，天线和匹配电路都是直接抄的，应该不会有问题吧6 k# X- R4 ?" @: F2 u
那块板子就挺稳定
$ y& G5 z+ R2 y. m- F0 a1 {& l" j5 s
作者: 阿斯兰    时间: 2015-12-14 15:51
1.阻抗是50欧姆是肯定的，如果做过了，就看下参数匹配对不对，链路上的参数得调( q9 J- b& U# }/ c. K
2.如果你用的BLE4.0，那么频段就是2.4G，可以参考赛普拉斯的官网天线画法，觉得你这个天线看起来很奇怪2 [; C; |! B2 [) {; a

. p# Q$ }7 d' y9 ]8 x, o
作者: freebigfish    时间: 2015-12-14 16:20
"如果你用的BLE4.0，那么频段就是2.4G，可以参考赛普拉斯的官网天线画法"--大神,能提供下官网的链接么?谢谢
作者: woaidashui    时间: 2015-12-14 16:24
Y1晶振的GND_pin为什么不连接上？
作者: jingjisong    时间: 2015-12-14 16:32
一看就不是50欧姆设计。地靠的太近了额
作者: fh3953    时间: 2015-12-14 16:34
阿斯兰 发表于 2015-12-14 15:51
1 D# Q2 W9 j" G8 q4 y1.阻抗是50欧姆是肯定的，如果做过了，就看下参数匹配对不对，链路上的参数得调
# o. l! Z: J; I6 A$ p2.如果你用的BLE4.0，那么 ...

; n5 ?+ i0 b8 A这个天线验证过没问题的，匹配网络也是3 X4 E4 X8 r, n2 a- N  u8 i
作者: fh3953    时间: 2015-12-14 16:35
woaidashui 发表于 2015-12-14 16:24/ p" ~( @: j) K/ x
Y1晶振的GND_pin为什么不连接上？

+ S! u' R" Z- x5 i: \- M" V" g- l6 _我是直接在成熟的项目的原理图里面提出来的，它没接，我就没改。2 _- `) |5 s" `3 m: \
这个会有影响吗？
1 S" D0 g% E2 U* V2 ~2 o: p
作者: fh3953    时间: 2015-12-14 16:36
jingjisong 发表于 2015-12-14 16:32
* @1 o4 N' k  C  h一看就不是50欧姆设计。地靠的太近了额

+ ^: y* ~: a) ^0 L0 M- N/ M算出来的，地远了线宽就要加大，再加大就太大了
8 c$ P! q4 m# n& D: F9 _% n" t4 q

QQ截图20151214163842.png (31.21 KB, 下载次数: 12)

QQ截图20151214163842.png
作者: fh3953    时间: 2015-12-14 16:59
主贴上的图把bottom关掉了，这是带bottom层的图，bottom层就是除了天线全铺地% w$ U  `0 G0 [5 }4 o

QQ截图20151214170102.png (41.87 KB, 下载次数: 10)

QQ截图20151214170102.png
作者: flywinder    时间: 2015-12-14 17:07
fh3953 发表于 2015-12-14 15:355 o3 C4 P1 P& \) p
这个电路是另一个成熟的蓝牙板子上提出来的，天线和匹配电路都是直接抄的，应该不会有问题吧1 T5 [" e- U$ V4 V) k8 t
那块板子就 ...

% `0 |" E" }% c/ D/ M3 M- O4 H板材变了，板厚变了，阻抗就变了，匹配当然也要变
' v5 C" _+ j2 F3 |
作者: 天王盖地虎    时间: 2015-12-14 17:31
阿斯兰 发表于 2015-12-14 15:51
  b$ u0 E& k  l) l1.阻抗是50欧姆是肯定的，如果做过了，就看下参数匹配对不对，链路上的参数得调
* }" Y' t4 B3 [  S9 g8 i2.如果你用的BLE4.0，那么 ...

  o( ?+ X  v- F, T7 x学习了, v# A$ V7 b0 L' E* B0 B; y
作者: fh3953    时间: 2015-12-14 17:47
flywinder 发表于 2015-12-14 17:07: t2 W- m- a$ u" G
板材变了，板厚变了，阻抗就变了，匹配当然也要变
7 u' }) g9 c6 @3 C5 `" [  f: ?
是这样啊，我还以为相同的天线匹配网络都是一样的呢
, W  Y2 R7 A7 @) c) L/ Y$ p如果确实匹配没调好的话，影响会这么大吗？
; `) L8 l1 Q' P" t: n. {! B6 t
作者: lucly    时间: 2015-12-14 18:00
Y1晶振地没接…造成频偏了？？
作者: kinglangji    时间: 2015-12-16 10:30
如果没有手册就得完全按照参考来..
9 b( r0 u; F; s* P4 l这个还用si9000去算没意义吧..
3 p, T$ W& |  a9 N7 C' j" E晶振那个不是问题..
作者: fh3953    时间: 2015-12-16 10:47
kinglangji 发表于 2015-12-16 10:30( U7 z9 G1 ?( d
如果没有手册就得完全按照参考来..
( }% b  z3 F0 }6 @9 }3 u$ K这个还用si9000去算没意义吧.." B; Q  E8 Y* M/ u
晶振那个不是问题..
* G$ y' F# j* w1 w& }& A
有手册，有参考，有以前成熟的项目我完全按照以前的成熟项目做的，就删了一些没用的东西，布局都基本照抄的，就出这问题了. e5 f3 m! F+ ?3 @# a* `6 L/ u
作者: kinglangji    时间: 2015-12-16 10:50
fh3953 发表于 2015-12-16 10:47
4 m* r; v8 `( w有手册，有参考，有以前成熟的项目我完全按照以前的成熟项目做的，就删了一些没用的东西，布局都基本照抄 ...

8 c4 J' }( O6 l$ w5 J) [8 {, ~仔细读手册啊,对线宽叠层这些东西没有说明?
" a; ^" F2 o+ t$ ?+ j楼上有位TX说的有道理,铺地shape到焊盘和线距离要再远一点1 x  w3 G0 z) D
作者: fh3953    时间: 2015-12-16 10:57
kinglangji 发表于 2015-12-16 10:507 n2 b) I) V- P6 L
仔细读手册啊,对线宽叠层这些东西没有说明?" A, K5 m6 J3 S1 C! s
楼上有位TX说的有道理,铺地shape到焊盘和线距离要再远一点
  _( Z* ~/ _+ m
线宽叠层说明没看到。   * v1 u) R7 M% L2 Y* w% S
为啥说si9000去算没意义呢？求解。   
1 R0 y+ y8 T5 M3 W我之前一个版本线宽线距完全是照之前的项目来的，线宽要细很多，到shape距离也大，不过之前的项目是0.8mm板厚的，我这1.0mm板厚。做出来发现稳定性超差。这个版本我是用si9000算的，线宽走的焊盘宽度，到shape的距离是算出来的。这么改完之后稳定性比上一版本明显好了一些，不过还是会掉线。  * \: g; i; `8 d: }! b& B. d4 x$ f
shape到焊盘和线的距离过小有什么不利影响吗？
$ j" C- t4 m, }8 e; Z$ W0 Z2 K' M2 m+ n

# ?2 ?) F4 R: C0 h5 E, p5 @
作者: csj168    时间: 2015-12-18 22:37
应该考虑一下 频偏问题，改良晶振和电容
作者: zhuyt05    时间: 2015-12-23 08:29
fh3953 发表于 2015-12-16 10:573 H7 w/ [& P+ A- r, {. w+ W* V( t  H
线宽叠层说明没看到。   - J, S! U6 \, d; s. ?
为啥说si9000去算没意义呢？求解。     s' T. i( j3 b" z' ^$ K) X
我之前一个版 ...

6 Y) d4 K' D; X5 s7 }9 n  GSi9000计算得到的阻抗和厂家计算的阻抗可能差很多的，一般都是要厂家给你算好，你据此设计线宽等。
  J6 E7 [* I0 S' e
作者: fh3953    时间: 2015-12-23 18:37
zhuyt05 发表于 2015-12-23 08:29
8 H/ A) S" p4 j4 Q( aSi9000计算得到的阻抗和厂家计算的阻抗可能差很多的，一般都是要厂家给你算好，你据此设计线宽等。
  h) c: ?3 z( F2 D; C2 ?
请问板厚会不会影响信号质量（除了通过阻抗影响）？# c$ k2 z4 u  W5 |
我看我参考的那个板子只做了0.6mm
' h$ F& s; w  ]5 e! J2 H, Q
作者: zhuyt05    时间: 2015-12-24 08:44
fh3953 发表于 2015-12-23 18:37# e! @7 l8 K  f2 ]9 z
请问板厚会不会影响信号质量（除了通过阻抗影响）？
" h0 v' f3 V* M4 |我看我参考的那个板子只做了0.6mm
- E2 L' M; r4 c5 b
如果你是4层板，厚度增加只是增加了GND和VCC的厚度，TOP层与GND，BOTTOM与VCC厚度不变的话，应该对信号质量影响不大。我的意思是，你直接使用原来的层叠设计和线宽，是不行的，一般都是要厂商算好阻抗，不同厂商的阻抗差别非常大+ Y: T6 e9 @  D0 s) m
作者: fh3953    时间: 2015-12-24 11:28
本帖最后由 fh3953 于 2015-12-24 11:29 编辑
: {& M# I! g4 E- {* S. f: T5 l$ r
zhuyt05 发表于 2015-12-24 08:44+ x7 {7 b  B* j2 ~
如果你是4层板，厚度增加只是增加了GND和VCC的厚度，TOP层与GND，BOTTOM与VCC厚度不变的话，应该对信号质 ...

, y9 b" V  y. I3 ]我是双面板，所有走线都在top，bottom层除了天线净空区全铺地9 N: X) e5 f/ M; U! T
作者: zhuyt05    时间: 2015-12-24 17:05
fh3953 发表于 2015-12-24 11:28
& ~8 [* G+ N9 y& S我是双面板，所有走线都在top，bottom层除了天线净空区全铺地
! K8 H5 Y' U& p! k4 _7 J
问题不在于几层板，只要阻抗符合就好。看样子，你没要求厂家做阻抗匹配吧，只是按照参考设计来做的PCB。参考设计的线宽可能人家能做出50欧姆阻抗来，你找的厂家就不一定能做出50欧姆阻抗，蓝牙频率高，这个阻抗影响比较大，具体多宽走线，要制板厂商算好告诉你，你不能随便参考其他设计的线宽的。: g% U4 T4 h: B  v% ?- M' j* I; Z
作者: fh3953    时间: 2015-12-24 21:44
zhuyt05 发表于 2015-12-24 17:05
6 @7 _. ]  H- w7 o# i& `问题不在于几层板，只要阻抗符合就好。看样子，你没要求厂家做阻抗匹配吧，只是按照参考设计来做的PCB。 ...
1 _; W9 M% u9 z1 ]
我在嘉立创打板的，他们不支持做阻抗匹配，我就用si9000算了一下线宽线距3 d% _" ?) D  v5 _$ m2 F
作者: leoric    时间: 2016-1-29 14:22
算出来的和实际不一样，阻抗不对吧



欢迎光临 EDA365电子论坛网 (https://bbs.eda365.com/) Powered by Discuz! X3.2